Что движет прогресс человеческой цивилизации?

Apr 21, 2010 07:56


Спорное утверждение, имеющее большое хождение: Стремление к технологическому прогрессу - это природный инстинкт человека.

Почему движется прогресс в истории науки ответов, по сути, до сих пор нет. И Маркс с Энгельсом на это отвечают невнятной скороговоркой. Дескать, прогресс это рост производительных сил для удовлетворения постоянно возрастающих ( Read more... )

Наука и жизнь

Leave a comment

alex_midway April 20 2010, 20:15:43 UTC
Что-то не стыкуется...
Вы пишете что растущая численность является причиной или двигателем прогресса. Но скорее наоборот, численность росла как только люди осваивали какую-нибудь новую ступеньку в технологиях, и тем самым увеличивали удельную плотность человечков на площадь территории, т.е. увеличивали возможности прокорма. И начинали тутже плодиться, вернее выживало больше, выжившие жили дольше и т.д.

Это косвенно подтверждается тем что популяция людей постоянно растет(росла), а скажем, популяция каких-нидь горил или шимпанзе не растет?
Да потому и не растет, что обезьяны не в состоянии существенно увеличить выхлоп с "вверенной" территории. Даже если удался урожайный год на бананы, то излишек выплеснется в виде молодежных походов в сопредельные территории, и другие механизмы регуляции численности вида тоже могут включиться. Но численность не увеличится.

Так что тяга людей к прогрессу основана на чем-то другом.

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации alex_midway April 22 2010, 14:53:02 UTC
Смотрите мой ответ внизу комментов.
http://bulochnikov.livejournal.com/143185.html?thread=2357073#t2357073

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации grnsta April 22 2010, 16:40:16 UTC
В статье речь идет о БИОЛОГИЧЕСКИХ механизмах.
>>А не о генетических.
Сума сойти. А чем они отличаются можете сформулировать?

Могу. Генетические процесс - это саморазвивающийся процесс. Ну там рост ноги, головы, половое созревание, первая любовь. В основном это управление формированием материального слоя (телом) - hardware.
Поведенческие модели (software) передаются не по наследству а через подражание, обучение.
В том числе и у животных. Т. е. та программа что одобрена веками и записана генах, в результате ее выполнения получает материальное выражение.

Ссылку внизу глянул и уже отписался.

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации bulochnikov April 22 2010, 19:44:56 UTC
=Поведенческие модели (software) передаются не по наследству а через подражание, обучение.=

Ой ли?
А про инстинкты Вы что нибудь слышали? Крокодила никто не обучает. Потому как тот неспособен к обучению и некому. И что, он так и жрёт брёвна вместо антилоп по неопытности?
Кстати: чем запрограммирована обучаемость человека и необучаемость крокодила? Если не генами, то чем?

Инстинкты говорят человеку, ЧТО делать, а интеллект - КАК делать.

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации grnsta April 22 2010, 19:53:58 UTC
Отвечу примерами на пример.
1. Ребенок в стае волков не будет человеком.
2. Цыпленок будет ходить за мечом если ему не показать вовремя курицу.
3. Если котенку не дать смотреть на божий свет 2 месяца после рождения - он навсегда останется слепым.

И т.д. Т е мосх очень пластичная штука.
И она кстати может запускает процессы химические. Т е включать и выключать так любимый вами белковый синтез.

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации bulochnikov April 22 2010, 19:36:45 UTC
=Если вы там это нашли - приведите пример.=

Щас нобелевку получу за вычисление генных цепочек в ДНК, ответственных за это поведение (а за одно и за социальное поведение человека) и сразу опубликую.
А пока нельзя - завистники и конкуренты сопрут.

Reply

Re: Рождаемость прекражется от деградации grnsta April 22 2010, 19:43:15 UTC
Еще раз. Цепочки просто отвечают за синтез белка и определяют время запуска процессов синтеза. Другого пока никто не доказал.
Синтез белка не может быть причиной падения рождаемости.

Reply

dm_tch April 21 2010, 05:47:59 UTC
Наличие "генетического механизма ограничения рождаемости" для человека сомнительно. Дело, видимо, в доступности средств "контрацепции". Возможность удовлетворять "инстинкт размножения" без увеличения численности населения, собственно и привело к снижению рождаемости.

Reply

alex_midway April 21 2010, 07:36:14 UTC
andy_scott April 21 2010, 00:07:14 UTC
bulochnikov April 21 2010, 03:39:22 UTC
Война ведётся за территорию и ресурсы на ней. Для того, чтобы размножиться на завоёванной территории. Про нехватку жизненного пространства для германской нации слышали, я думаю? Так что сокращение населения в результате войны явление временное. Численность населения быстро восстановится, но это уже будет этнически другое население. И оно далее начнёт заполнять и переплнять популяцию.
Только и всего.

Reply

andy_scott April 21 2010, 09:14:34 UTC
andy_scott April 21 2010, 00:08:48 UTC
danieldefo April 21 2010, 06:46:24 UTC
alex_midway April 21 2010, 07:56:07 UTC
>>Гориллы потому и не размножаются, что с голодухи просто тупо вымирают ( ... )

Reply

bulochnikov April 21 2010, 08:47:29 UTC
=В общем создаются новые технологии и открытия не с голодухи, вернее большинство уж точно ( ... )

Reply


Leave a comment

Up