Comments | bravchick: Вершик против Клея

bravchick

Вершик против Клея

Apr 01, 2010 10:21

Статья А. Вершика. Он объясняет, почему не надо назначать денежные призы за конкретные задачи. Он приводит мнение Артура Джаффе, что такие призы повышают популярность математики в народе и способствуют как притоку молодежи, так и притоку пожертвований на математику. Вершик с этим спорит и объясняет, что такие призы портят научную атмосферу.
<...>у ( Read more... )

математики, научная жизнь

Leave a comment

Back to all threads

avzel April 1 2010, 16:02:05 UTC

Может, и так, конечно. Но мне кажется, психология математиков несколько другая.

bravchick April 1 2010, 16:33:39 UTC

Может она потому и другая, что меньше денег вокруг крутится. Будет больше денег и премий, начнет постепенно меняться.

mathphysicist April 1 2010, 21:31:09 UTC

Посмотрим, введут ли в конце концов AMS Fellows (http://www.ams.org/secretary/fellows-info). Тогда и узнаем, насколько она другая :) Или я отстал от времени, и их уже ввели?

avzel April 1 2010, 21:43:10 UTC

Пока что, кажется, не ввели. Но это, кстати, отдельный вопрос, причем, мне кажется, не совсем однозначный. Я голосовал против, но некоторые доводы сторонников кажутся осмысленными. Наверное, этот вопрос заслуживает отдельного обсуждения.

mathphysicist April 1 2010, 21:49:56 UTC

Доводы, по-моему, были в основном того же типа, что и у премий типа Клэя: увеличить public visibility математики и математиков. Т.е. по сути пиар.

AMS Fellows: pro et contra mathphysicist April 1 2010, 22:34:27 UTC

Сделал отдельный пост про AMS Fellows. Кому интересно, заходите :)

Re: AMS Fellows: pro et contra sowa April 2 2010, 06:39:33 UTC

Подпишусь под каждым словом Eisenbud'а.

Была еще одна попытка, за пару лет до этой, и тогда тоже публиковали доводы. Довод за только один - когда chaiman'у нужно что-то от dean'а, он может этими fellows размахивать. Но это, на самом деле, иллюзия.

Re: AMS Fellows: pro et contra bravchick April 2 2010, 11:27:29 UTC

Почему иллюзия? Может это недостаточно веская причина, чтобы вводить fellows, но разговаривать с деканами действительно было бы легче. Разве нет?

Re: AMS Fellows: pro et contra sowa April 2 2010, 12:17:04 UTC

У деканов свои приоритеты, и им эти побрякушки малоинтересны. Ну, небольшую добавку к зарплате Fellow можно выбить, наверное - но это и так можно, упоминая ровно то, что ведет к этому статусу.

Re: AMS Fellows: pro et contra avzel April 2 2010, 13:50:48 UTC

Ну вот такая еще ситуация бывает: http://mathphysicist.livejournal.com/17843.html?thread=13747#t13747. Переоценивать значение этой побрякушки, конечно, не стОит, но может иногда и сработать.

Re: AMS Fellows: pro et contra sowa April 3 2010, 03:46:19 UTC

Не думаю. Это какой-то эпсилон в десятой степени, разрушать ради которого основные принципы общества - безумие ( ... )

Re: AMS Fellows: pro et contra bravchick April 3 2010, 04:09:29 UTC

Но бывают и другие ситуации, когда позицию выбивают под конкретного человека. У нас в этом году была объявлена одна позиция, но были очень сильные кандидаты и удалось убедить администрацию дать 3 (в счет тех, кто уходит на пенсию в конце этого года. Обычная практика была бы замещать их на следующий год). Правда, пока только один принял оффер.

Это редкие ситуации. А частая другая. Когда хороший кандидат имеет несколько офферов и, чтобы его нанаять, надо дать ему больше денег, чем рассчитывали. Или сразу датъ tenure. Или еще какие коврижки. Вот тут-то надо убедить администрацию, что кандидат очень сильный. И тут разные побрякушки тех, кто пишет ему письма, могут пригодиться.

Я, как и avzel, считаю, что вреда от этих fellows, скорее всего, будет больше, чем пользы. Но все же не абсолютно в этом уверен.

Re: AMS Fellows: pro et contra sowa April 3 2010, 04:17:01 UTC

"Когда хороший кандидат имеет несколько офферов..."

Bingo! Именно этим и убеждают администрацию. Администрация смотрит очень просто - если никто, кроме вас, этого человека не хочет, то и фиг с ним - нанимайте, но на выделенные деньги. А если его хотят другие, администрация понимает, что он крутой, и тоже начинает его хотеть.

Re: AMS Fellows: pro et contra avzel April 3 2010, 13:57:22 UTC

У нас сейчас с наймом ситуация несколько более трудная, но и добиться, пожалуй, можно большего (об этом рядышком написал хозяин журнала). Новый провост (с выразительной фамилией Директор!) очень амбициозен, и объявил, что все без исключения новые позиции будут рассматриваться как стратегические с точки зрения всего университета (что бы это ни значило). То есть даже если search уже объявлен, конкретных отобранных нами кандидатов еще надо ему продать. В процессе иногда случаются совершеннейшие чудеса, как в этом году, когда нам удалось его убедить, что вместо одной объявленной позиции нам надо дать три! Но зато замена потерянной позиции совершенно не гарантирована.

Back to all threads