опять банальносте

[brainy_donut]

Вчера имела интереснейший разговор со своей великолепной семьей.
Суть обсуждения вкратце сводилась к тому, может ли человек быть честным и при этом жить счастливо, в мире и согласии с окружающими.

Comments

[oha]

может основная загвоздка не в сути, а в форме того, что и как ты говоришь?
Для меня тоже честность - пожалуй, основа любых отношений между людьми. Но раньше я говорила ровно то, что приходило в мою честную голову, особо не заботясь, а поймет ли меня тот, кому я говорю. Теперь же я стараюсь очень тщательно подбирать слова и эмоции, чтобы с одной стороны быть честной, а с другой стороны, чтобы меня понимали без искажений.

[brainy_donut]

В данном конкретном случае вопрос именно что в сути. Для себя я взрослое свободное существо, а для "оппонента" где-то в детский сад сейчас хожу и мой обособленный образ жизни выглядят дико и удивительно.
Подбор точных и необидных формулировок, кстати, увлекательнейшая задача ))

[miss_pinchman]

С тех пор как я перестала отчаянно отбиваться от любящей родни, защищая свое мнение, индивидуальность и самостоятельность, меня перестало задевать мнение родственников. Их не переделать, меня тоже. А сосуществовать все-таки надо.

[brainy_donut]

Сейчас мне, получается, что нужно с ними жить, а это порождает массу бытовых согласований и трений, где все и всплывает в красках :)

[miss_pinchman]

я в этом вопросе фаталист: некоторые вещи надо прожить. Например, побыть колючим ежом в среде любящих родственников.

[brainy_donut]

отчасти согласна с тобой, фатализм снимает внутренний заряд протеста.
Мне нравится безоценочный подход к происходящему. У Розенберга смешная зарисовка про это, я даже полезла в книжку ее найти :)
"Индийский философ Кришнамурти однажды заметил, что наблюдение без оценки - это высшая форма человеческого мышления. Когда я впервые прочел это, мысль "Какая ерунда!" пронеслась у меня в голове быстрее, чем я осознал, что я только что вынес оценку. Большинству из нас трудно просто наблюдать за людьми и их поведением, не подвергая их суждениям, критике или другим формам анализа"

[lizardlil]

а ты не думаешь о том, что люди не хотят слышать твою правду?
у них - свои правила, у тебя - свои.
как понять, чьи правила "лучше", "главнее"?

[brainy_donut]

да, такая мысль меня посещала :) И думаю, что ты права.
В этой ситуации я считаю себя "правее", т.к. касается это все лично меня, моих действий, мнений и т.п. Для меня это одна из базовых ценностей - каждый решает за себя сам. И претензии кого-то стороннего на это право вызывают у меня один большой знак вопроса - с хуя ли? (прости за сквернословие)
Но вполне понимаю и сочувствую тем, чьи подконтрольные границы лежат далеко за пределами физического тела. Это тяжело, утомительно и неблагодарно. Люди такие непослушные :)

[antoinette_f]

ох,я прямо включилась на твой текст
как мне это знакомо

что бы я не говорила, люди даже не пытаются услышать это. говорят исключительно с голосами в совей голове, со своими идеями обо мне и о том, что я хочу им сказать
не знаю, пока я чувствую бессилие и отчаяние в этом отношении. но говорю себе, что я еще научусь говорить с ними так, чтобы меня услышали :)

тебе сил! ты права, а не они. и еще, мне кажется, при той нагрузке, которую ты сейчас несешь в семье - можно было бы и поделикатнее как-то с тобой... это оценка, да :)

[brainy_donut]

Да, точняк! Люди злятся, негодуют, обижаются, а ты понимаешь, что это все вообще не про тебя. Борьба с борьбою борется..

Бессилие я тоже чувствую и усталость. И бесприютность, и уязвимость. И страх, что не смогу это все разрешить мирно.
Спасибо тебе за поддержку :) Важно услышать иногда, что кто-то думает так же.

Про нагрузку - да я сама в легком ахуе, по правде сказать. много ли вообще сингл-телочек 28 лет сможет и захочет вот таким вот образом распорядиться временем своей жизни? Но нет, жемчуг определенно мелковат в этом сезоне :)))))) Как мудро заметила вчера папина супруга - кто везет, на том и едут.

[dana_do]

а что им собственно от тебя нужно? чтобы ты что?

сама разделяю твою точку зрения