Религиозные обряды

[boris_ivanov]

Что-то люди нервно реагируют на фразу из проекта новой версии закона "О свободе совести и о религиозных объединениях":

Молитвенный обряд, а также религиозные обряды, сопряженные с насильственными действиями в отношении человека или животного, беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях, местах и объектах, специально

Comments

[inrisan]

Разве все что имеет приставку "само-" можно считать насильственным?

[phd_paul_lector]

Вообще-то можно, если, например, придут перед шахсей-вахсеем: ну, ты придёшь ножиком резаться и мтальной плёткой стегаться? нет? так ты плохо-ооой мусульманин, запо-омним...

или когда скопцы (секта) платили неофитам (бывшим в сложном финансовом положении) за согласие на кастрацию

и т.п.

[inrisan]

Если человеку важней деньги или имидж хорошего мусульманина, то его же выбор.
Насилие это когда против воли, против выбора.

[john_banev]

Насилие по выбору и по воле чревато эксцессом исполнителя, это во-первых (во-первых, потому что предвижу, что именно это в большей степени определяет число жертв).
А главное, что насилие девальвирует фактор свободы воли и выбора до отрицательной величины. Этакий временной парадокс, насилие произойдет после выбора, но выбор все равно нельзя считать свободным.

[vgiv]

Вы правда считаете, что обрезание - это насильственное действие в отношении человека?

[phd_paul_lector]

обрезание детей - безусловно :(
младенцев вообще не спрашивают, у детей постарше, в общем, тоже выбора нет...

[vgiv]

Насилие есть «непереходящее в иное преступление противозаконное применение физической силы против личности потерпевшего». То есть законным оно быть не может по определению.

[boris_ivanov]

Очевидно, этот закон имеет в виду другое определение "насилия".

[john_banev]

Вообще-то, как раз идет. Тонкая грань между сексом по взаимному согласию и изнасилованием тому пример.
Всякие "самоистязания" без разбора можно квалифицировать как следствие злоупотребления положением (моральным давлением) со стороны другого лица (это не углубляясь, насколько реально оно "само").
Вообще, изучение и, тем более, участие в религиозных обрядах надо запретить до 18 лет. Тогда в них останутся только совершенно точно на голову ебанутые персонажи.

[boris_ivanov]

И как, интересно, это контролировать? Поставить в каждой квартире жучки и слушать, не рассказывают ли родители ребенку про свою религию? Или подписать на это ювенальную юстицию? Без познаний в религии невозможно изучение истории, литературы, искусства... И практика показывает, что если людей изолировать от религии, то они начинают ее придумывать с нуля. Скажем, уфология вполне себе переросла в религиозный культ.

[john_banev]

Как обычно. По синякам, поведению детей в школе - станут вдруг бросаться на сверстников с криком аллах акбар или плохо учиться по причине еженощных бдений и молений, и прочим реальным проявлениям деструктивного воспитания, в том числе на религиозной почве.
Ознакомительного курса истории религии в школе вполне достаточно. Одного их количества хватить для прививки скептического к ним отношения, кстати.

[boris_ivanov]

Так я не понял, надо запретить изучение и участие? Или изучение и участие, которое плохо сказывается на здоровье?

[vit_r]

Речь идет, например, об обрезании.

В Германии признали преступлением. И что у нас с чёрной мессой?

[boris_ivanov]

Это признал один суд (рассматривая дело мусульманской семьи). После чего власти заявили, что надо срочно принять закон, разрешающий обрезание. Германия не может себе позволить антисемитизм.

[vit_r]

В Африке девочкам обрезают. И немного покруче. И про сатанистов тоже не стоит забывать.

Германия может себе позволить всё, что ей нравится.