Leave a comment

Comments 26

milchev July 26 2017, 20:03:47 UTC
пули лить можно самому, что не особо работает для Минье - это как?

Reply

waldliebhaber July 26 2017, 20:52:33 UTC
В степи/тайге/тундре не больно-то Минье нальешься.
Из говняного свинца и заскорузлыми пальцами в рыбьем жыре.

Reply

milchev July 26 2017, 22:33:10 UTC
Ну "херов-с-ушами" для литтихского штуцера тоже не особенно сподручно лить.
Вот круглую с ободком - запросто, но она летает как говно, обычная круглая из нарезного ствола куда кучнее идёт.

Reply

borianm July 27 2017, 01:47:36 UTC
Там допуски по материалу и размеру упрощали жизнь...С Минье такое не канало...

Reply


milchev July 26 2017, 20:09:24 UTC
Поэтому Роговцев придумал именно патрон с закраиной - по факту он взял патрон 8x50R Маннлихера, переобжал под три линии и снял фаску по образцу Лебелевой гильзы. Как это можно назвать "придумал" - хрен его знает

Reply

afirsov July 26 2017, 20:41:46 UTC
Комплекс ствол-патрон взяли у французов - сразу. Калибр уменьшили только из расчета большего носимого боекомплекта - на 20 патронов, что ли.

Reply

milchev July 26 2017, 22:50:04 UTC
Вот это - патроны от Маннлихера (1 и 2) и от трёхи (6 и 7), у трёхи только дульце длиннее:

... )

Reply

waldliebhaber July 26 2017, 20:54:14 UTC
Ну вот как-то так, да.

Справедливости для особо Роговцевым не махали, в отличии от Мосина.
Трехлинейный патрон и точка.
Кто сотворил - а херЪ его знает.
Партия сказала надо!

Reply


waldliebhaber July 26 2017, 20:33:56 UTC
>Но есть вариант "мушкета", возможно это оно? Или один патрон сразу в ствол ( ... )

Reply

borianm July 27 2017, 05:01:23 UTC
>Но есть вариант "мушкета", возможно это оно? Или один патрон сразу в ствол ( ... )

Reply

waldliebhaber July 27 2017, 05:51:31 UTC
>А вот насчет дешевле точно не было - там сталь скорее всего дорогая шла на стволы....

Я про снаряжение патронов\выстрелов к. Так-то понятно что дороже.

Reply


afirsov July 26 2017, 20:46:38 UTC
17) Поэтому Роговцев придумал именно патрон с закраиной, а винтовка Мосина обрела выступающий из приклада и не очень надёжный однорядный магазин...
Это было копирование уже несколько устаревших на тот момент прежде всего французских технических решений....

Там комиссия учла мнение одного из - на морозе, плохо гнущимися пальцами заряжать винтовку по одному патрону проще, если патрон с закраиной - легче цеплять из подсумка. Вообще, если посмотреть сколько там комиссия пощупала разных образцов (в том числе и без закраины), каждый "чих" был более чем обоснован. В принципе понятно, почему царь отказал в названии винтовки "мосинской" - уж слишком там "коллективный разум" проступал.

Reply

waldliebhaber July 26 2017, 20:58:19 UTC
В основном говна она нащупала, как обычно.
В отличии от комиссий нормальных людей, хех.
1 Какой нахрен по одному патрону, если винт проектировали под обойму?
2. А что, что-то было кроме закраины тогда рабочее?))) На гевер-88 тогда лились тонны говна.

Reply

milchev July 26 2017, 22:58:59 UTC
Ну каркана ещё была - там с самого начала 1) было контролируемое досылание и 2) не было Маузера, пригорелого от проехавшего мимо контракта

Reply


demeneve July 26 2017, 21:07:47 UTC

Очень извиняюсь, что вмешиваюсь. По п.13 - про откусывание свинца от прутика - очень много видел пуль от копарей из разных районов нашей страны - от Калининграда до Владивостока. Конечно не все наверняка и это условная сугубо выборка - но кусанных прутков либо цилиндриков не было. В основном сферические с ободками и без.

Ещё натыкался в какой то из книг (кабы не Жук) на уставную команду "скуси патрон" - когда зубами выдергивали пулю из заранее заготовленного бумажного газыря и высыпали порох в ствол, держа пулю во рту - может оттуда легенда про прутик? Да и мощность выстрела ИМХО проще регулировать количеством засыпавшегося пороха - что с пороховницы, что с газыря.

Ещё такая история - в 80е на месте снесённого частного сектора мальчишкой нашёл ствол от дульнозарядного ружья калибром около 12 мм - восьмигранники конусом в дульной и казенной части, имелась прямоугольная мушка, нарезов вроде небыло. Так вот - запальное было боковое капсюльное, не под кремнёвый механизм. Жаль сменял на что то нужное:)

Reply

borianm July 27 2017, 04:56:38 UTC
Там похоже непонимание идет от самого источника - Ю. Шокарева. На самом деле было два различных варианта, которые тут похоже смешаны.
1)Из мушкетов стреляли иногда не пулями, а отрезанными от бруска или прутка свинца кусками, в упор большой разницы не было.
2)Для того чтоб сделать нормальные пули резали пруток и окатывали его в пули/картечины....

Вообще пули редко отливаются в форме, а обыкновенно нарезы-
ваются из свинцового прутика определённого диаметра и потом
несколько округляются. Самый свинец большинство уральских
промышленников добывает из свинцовых руд, местонахождение
которых держится ими в строжайшей тайне и большею частию
вовсе не известно заводоуправлениям».

Скуси патрон тут не причем, пулю никто не грыз....

Reply

waldliebhaber July 27 2017, 06:03:47 UTC
Резкими, отточенными движениями челюстями откусите кусок прутка и слюньте в ствол)))

Reply


Leave a comment

Up