Мой комментарий к записи «История про «глупых японцев» и их стрелковое оружие» от eugen_pinak

[borianm]

Присоединюсь к обсуждению и добавлю, хотя тема сия столь глубока и обширна, что на ней можно 5 монографий написать:

Comments

[evgeniynaidenov]

Вначале Фёдоров хотел автоматическую винтовку под свой экспериментальный патрон 6,5х57 мм, и видел её в первую очередь именно как самозарядную винтовку с возможностью автоматического огня. По энергетике экспериментальный патрон Фёдорова практически не отличался от 7,62х54, но по баллистике был лучше

[evgeniynaidenov]

Совершенно верно, как у первого варианта самозарядной винтовки Фёдорова под свой экспериментальный патрон.

[humanitarius]

Так и сам Федоров был того же мнения

[evgeniynaidenov]

И где вы противоречие нашли? В конце концов, любые автоматические/штурмовые винтовки
и "автоматы" имеют режим одиночного огня, который является основным. Иначе носимый боекомплект улетает быстро.

[humanitarius]

Именно поэтому "автоматические винтовки" практического применения не нашли, и даже в мирное время относительно быстро были заменены на индивидуальное оружие совершенно иного типа

[evgeniynaidenov]

"Автоматическими винтовками" Федоров в своей книге "История винтовки" называл самозарядные винтовки в современном понимании значения этого слова (Мондрагона, RCS 1917, Холека, Томсона) а "автоматами" - автоматические винтовки (Браунинга, авиационную Маузера и свою).

[humanitarius]

Посмотрите еще раз, как он видит развитие автоматической винтовки:
а) превращение в нормальную самозарядку;
б) превращение в ручник.

[evgeniynaidenov]

В начале Фёдоров проектировал самозарядную винтовку под свой экспериментальный малокалиберный патрон улучшенной баллистики и одинаковой с патроном 7,62х54 с остроконечной пулей энергетикой, но опыт ПМВ показал. что нужен автоматический огонь. И здесь, за исключением созданных под 7,62 для румынского фронта утяжелённых "пулемётов" (со вторым стрелком), Фёдоров видел индивидуальное компактное автоматическое оружие. С массой не сильно больше чем у обычной винтовки. Которое не могло быть создано в классическом "винтовочно-пулемётном" калибре 7,62 с остроконечной пулей и энергетикой за 3500 Джоулей.

Однако военные , что из Российской Императорской Армии, что из Красной Армии, упорно требовали от Фёдорова пулемёты, что приводило к забавным уродливым экземплярам в виде станковых и ручных пулемётов Фёдорова с водяным охлаждением на базе "автомата" Фёдорова под японский патрон.

[humanitarius]

Приведенная выше цитата Федорова - про состоявшую на вооружении Р.К.К.А. автоматическую винтовку его системы под японский винтовочный патрон.

[evgeniynaidenov]

Это цитата из-за понимания. что индивидуальное автоматическое оружие военные ему сделать не дадут. Или самозарядные винтовки или пулемёт отделения.

[humanitarius]

Это вы ему ваши свои собственные мысли пытаетесь вчитать. А Федоров с Головиным говорят практически одно и то же: автоматическое оружие под винтовочный патрон - это ручной пулемет.

[evgeniynaidenov]

АВС-36, АКТ-38, АВТ-40, FG-42, M-14, FN FAL, G-3, FN SCAR-H, HK417, АК-308 - всё это пулемётами назвать сложно.

А у Фёдорова благодаря ослабленному патрону получился не пулемёт.

[humanitarius]

Это все самозарядные винтовки с возможностью автоматического огня. Не особо им нужной, потому что отдача и вес боекомплекта.

[borianm]

Оно ебанутое, оно как заведенное повторяет одно и то же по кругу, тут никакие аргументы не работают просто потому что. Не мечите бисер.

[evgeniynaidenov]

Именно для улучшения кучности в режиме автоматического огня Фёдоров выбрал слабоватый японский патрон

[reedcat1965]

Я читал про историю АФ. Проблема в том, что в случае выбора между "лучше" и "имеется в наличии" для массового применения вояки выберут второе.

Не скажу, что 7.62*39 такой уж устаревший и неудачный. Где-то хорош 5.45, где-то лучше 7.62