Мысли о правильном отношении к людям и о подарках.

Nov 18, 2020 13:21

(Боюсь, что мне не удалось описать это отношение вполне внятно - но уж как шмогла, так и шмогла ( Read more... )

Общетеоретические рассуждения, Если бы я был пророк, Правильность

Leave a comment

Comments 191

fau74 November 18 2020, 13:02:03 UTC
К сожалению, довольно много людей достаточно инфантильны, чтобы держать на знамени известную цитату из Экзюпери и самоприручаться при малейшем намеке на какие-то подарки. Искренне полагая, что если ты дал кусок хлеба - то теперь по жизни обязан кормить и обихаживать.

Reply

boldogg November 18 2020, 13:53:59 UTC
Да почти все и я тут не исключение - вот как раз в том и фишка, чтобы как-то это осознавать и что-то с этим делать.

Reply

klimev November 18 2020, 14:39:13 UTC
И пусть. Не стоит сожалеть об этом. Просто воспринимайте отсутствие таких полаганий по отношению к вам - подарком.

Reply

boldogg November 18 2020, 16:55:51 UTC
О, вы вернулись.
Как съездили?
Рад вас снова здесь видеть.

Reply


karpion November 18 2020, 13:49:44 UTC
Если другой человек не хочет ничего тебе давать - то это его дело и его право.
А почему я не могу взять это сам (включая насилие при его попытке помешать)?
(Жду подробного ответа. Предвкушаю лютый срач, как я люблю.)

Reply

boldogg November 18 2020, 13:56:37 UTC
Что значит почему.
Потому что это неправильно.
Боюсь, ничего подробнее я тут не напишу сходу.

Reply

Re: Потому что это неправильно. karpion November 18 2020, 18:01:33 UTC
А почему это вещью, которая мне нужна/нравится, распоряжается он, а не я?

Reply

Re: Потому что это неправильно. boldogg November 18 2020, 20:25:15 UTC
Потому что эта вещь - его внимание, например. Его одобрение. Общение с ним. И т. п.

Reply


nicksakva November 18 2020, 14:02:52 UTC
Поздравляю.
До осознания ("чтобы впилил") теории разумного эгоизма (в формулировке Чернышевского) и утилитаризма осталось всего полшага.
;)

Reply


fotovivo November 18 2020, 14:22:15 UTC
А какова цель такого не-хотения, не-ожидания? Избежать разочарований?
Так ведь они всё равно постигнут - не разочарование в друзьях (которым, допустим, некогда помог, а они в нужный момент могли, но не пришли на помощь), так разочарование в мироустройстве вообще, в своей тяжкой доле, неудачах, одиночестве... мало ли в чем можно разочароваться и чем огорчиться.

Принять выглаженную рубашку/цветы как подарок хорошо, но это в начале отношений, в последующем "игра в одни ворота" неизбежно приведет к осознанию дисбаланса - я дарю-дарю, а в ответ ноль внимания, ок, никто не обязан, но зачем тогда мне эти отношения..

Reply

aletheiaagathon November 18 2020, 14:23:58 UTC
"А какова цель такого не-хотения, не-ожидания?"

Принимать реальность. Видеть белое белым, черное черным, а человека - свободным.

Reply

fotovivo November 18 2020, 14:37:47 UTC
Это оценочные суждения. Кто белый, кто черный, кто свободный, мнения сплошь и рядом противоположные.

Reply

aletheiaagathon November 18 2020, 15:02:58 UTC
Зависит от того, признаете вы существование объективной реальности или нет. Если не признаете, то да, я обратился к вам не по адресу и мое замечание снимаю. Если же признаете, то цвет объекта - одно из его свойств, "реальность, данная нам в ощущениях". Черный кубик от белого обычно отличают легко.

Reply


aletheiaagathon November 18 2020, 14:22:49 UTC
Рад прочесть новый текст: я уже начал без них скучать - больше недели прошло с предыдущего.

Если смысл я понял верно, то согласен полностью: то, что дают люди, - очень ценно. То, что дает жизнь, мир - очень ценно. И здорово всегда об этом помнить и учитывать.

При этом если говорить о формулировках, то отсутствие желаний («не хотеть») - это, скорее, пугающая меня. Что-то вроде смерти или буддизма.
Поэтому, если я понял смысл верно, я бы использовал слова вроде «смирение» и «благодарность».

Хотеть можно: и от людей в том числе. Стремиться и действовать для этого. При этом осознавая реальность: ни мир, ни люди не обязаны исполнять наши желания. Даже если мы заключили контракт - все равно не обязаны и могут передумать.

Reply

boldogg November 18 2020, 15:39:40 UTC
Вот я и думаю над словом - просто "не хотеть" мне тоже не очень нравится.

Reply

kuzia_aka_zmey November 19 2020, 06:25:47 UTC
Хотеть можно -- ожидать что тебе обязаны это дать -- ошибочная оценка ситуации.

Reply


Leave a comment

Up