Митинги, которым чего-то не хватает

Jul 16, 2020 13:19

Интересное ощущение: словно протестной активности по поводу поправок чего-то важного не хватает.

Читать дальше? )

Политика, Митинги, Выборы

Leave a comment

t_s_v July 16 2020, 10:41:09 UTC
> Да ещё и голосование проведено вопиюще нечестно, вбросы, такие вбросы, десятки миллионов вбросов - такой кошмар ( ... )

Reply

t_s_v July 20 2020, 02:31:50 UTC
Нет, это в изложении журналистов РБК.
А так-то 78,2% + 21,2% + 0,6% = 100%

Reply

yohaha July 20 2020, 12:21:49 UTC
Это из согласившихся ответить. Как Вы думаете, за что голосовали или выступали те 28% от общего числа опрошенных, которые отказались отвечать?

Reply

t_s_v July 20 2020, 12:26:19 UTC
Это уже экзитполл, на выходе с голосования, т.е. все уже определились. И вне зависимости от того, что человек ответит - ему за это ничего не будет, нет искажающего фактора типа стыда или санкций. Соотношение у неответивших будет примерно такое же, как у ответивших. Люди часто думают, что они все из себя такие уникальные и не как все, но вообще поведение человеков довольно стандартное, психологи и социологи это знают.

Reply

yohaha July 20 2020, 12:33:25 UTC
Ваше предположение по всем его пунктам кажется мне не обоснованным. Впрочем, я иностранец, могу и не понимать чего.

Reply

t_s_v July 20 2020, 12:44:14 UTC
Да при чем здесь иностранец или нет? Если бы оно было необоснованным - делать экзитполлы не было бы большого смысла, потому что они бы ничего не предсказывали. А поскольку неответившие голосуют примерно так же, как ответившие* - по результатам опроса ответивших можно предсказать результаты голосования с офигительной точностью, до долей процентов.

В голосовании за поправки, если обломать зубы "пиле Памфиловой" (3-5% наброса навскидку), то оно тоже идеально совпадет с экзитполлами.


... )

Reply

yohaha July 20 2020, 14:17:48 UTC
На мой вкус само наличие пилы уже обнуляет ценность этих графиков чуть более, чем полностью

Reply

t_s_v July 20 2020, 14:23:16 UTC
Вкусы и заранее сформированные предпочтения - фиговые помощники для анализа. ;)
Проще даже не начинать. )

Reply

yohaha July 20 2020, 15:21:48 UTC
Ну вот и поговорили

Reply

yohaha July 20 2020, 12:22:32 UTC
И та же фигня с ВЦИОМом

Reply

t_s_v July 20 2020, 12:47:13 UTC
У ВЦИОМ тоже по ответившим 76,0% + 23,6% = 99.6%
0,4% испортили бюллетень.

Reply

nicksakva July 16 2020, 13:10:42 UTC
Ну и просто для сравнения соответствующие графики и диаграммы с других выборов.
(это уже не мои картинки, а найденные на просторах сети публикации).
Выборы президента РФ 2000 года

... )

Reply

t_s_v July 16 2020, 13:26:53 UTC
Смотрите комментарий к Вашему посту выше в почте - там ссылки, но настройки данного журнала его не пропускают. Вот текст того поста без ссылок, на случай, если хозяин журнала не разрешит ( ... )

Reply

nicksakva July 16 2020, 13:47:07 UTC
Еще раз.

Забудем про модель Шпилькина.
Я не прошу Вас многословно рассказывать что и как, какие у нее недостатки.

Сформулируйте сами модель (гипотезу), которая описала бы хотя бы качественно перечисленные особенности без гипотезы о глобальных фальсификациях.

Если Вы, конечно, не чистый гуманитарий.

Ну, например, возьмем самую простую модель:
Вероятность прихода на участок избирателя берем 50%
Вероятность голосования за берем 80%.
Моделируем таким образом поведение каждого из 100 с лишним миллионов избирателей.

В этом случае получается следующий график (голосов от явки), ничего общего не имеющий с нашей реальностью. Но, обратите внимание, достаточно похожий на график украинских выборов и график выборов предидента РФ в 2000 году.

Предложите модель, приближающий эту зависимость к реальности.
Опираться предлагаю на единственный источник: официальные результаты ЦИК.


... )

Reply

smeagol_17 July 16 2020, 14:16:07 UTC
Была бы интересна модель, в которую можно забить числа и она даст вбросы для любых выборов: Трампа, Путина, Меркель, Абе, Мугабе, может даже Линкольна, без необходимости смотреть на график. Тогда уже из этих цифр можно было бы составить свой график, и судить как эта модель соотносится с другими данными.

Reply

nicksakva July 16 2020, 14:22:48 UTC
Не вижу, чем она интересна.
При более-менее корректных процедурах и их соблюдении количество вбросов не слишком велико, даже в России.
Количественная оценка их по модели - это разность между двумя большими величинами, что всегда порождает очень большую ошибку.

Графики имеют то преимущество, что показывают, были ли фальсификации, или нет.
Российское голосование по обнулению конституции в этом смысле войдет в историю, как пример, вероятно, самой грандиозной и самой неудавшейся фальсификации.

Reply


Leave a comment

Up