Про допустимость и полезность экзамена на право обзавестись детьми.

[boldogg]

В комментах к одному из прошлый постов у меня зашёл довольно любопытный разговор в ходе которого мне показалось, что некоторые тенденции в обществе зашли уже заметно дальше, чем я считал.
Что я о некоторых вещах говорю в стиле "погодите, мы ещё и до этого доживём!", а мне отвечают: "давно пора!"

Comments

[boldogg]

Я и не психолог и даже не педагог (ну. какой из меня педагог, я чисто случайно в школе оказался)

Вот понимаешь, на мой взгляд тоже ужас. Но я не могу подобрать аргументы. Про государство аргумент мне не нравится. Перефразируя товарища Сталина -0 другого государства у нас для нас нет. так что если что-то мы признаём полезным и нужным, то приходится его поручать такому, какое есть. А то у нас оно с преступностью борется идеально. Или образованием занимается. Или права на управление автомобилем выдаёт. Но что ж не бороться, не заниматься, отменить экзамен на права?

Так и тут. Нужно принципиально решить надо или нет и тогда или "не надо" или "ну, что ж поделать - не проводить что ли?"

[anarilote]

У нас государство действительно не умеет. А вот в европах-америках не настолько всё плохо.

[muravlyansky]

Ужас-ужас это становится при внедрении в нашу текущую реальность.

При внедрении в реальность иную может быть вполне годно.

Проблема однако, что наша текущая реальность не имеет будущего времени. Вот нет образа будущего в масскультуре как российской так и всемирной.

[boldogg]

Н-ну, почему нет. Та же колония Бета - вполне себе образ будущего.

[hrukodil]

Спаси господь от такого будущего.
Я - ура! - точно не доживу.
Ты, впрочем, тоже...

[muravlyansky]

Колония Бетта - это ретрофутуризм.
Когда она была описана?
В 80-е.
Тогда образ будущего не только к ней сводился.

Образа же будущего сформированного после начала 21-го и ставшего более-менее массовым я не знаю.
Буду благодарен, если укажите.

[skeily_ramires]

Нет, интуитивно вот очень не нравиться. Во-первых обязательно вылезет какая ни будь идеологическая хрень, типа "только христиане". Да собственно даже "честный-добрый-умный" понятия растяжимые. Во-вторых в смысле финансовой отчётности сложно - я, например, до сих пор не замужем, доходы у нас, как у большинства "серые", к тому же живём с моими родителями одной семьёй - мне противно было бы кому-то это объяснять. В-третьих беременность далеко не всегда запланированное событие, а людей меняет на мой взгляд сильно - я вот до того, как своим обзавелась вообще детей терпеть не могла, да и сейчас чужие младенцы у меня симпатии не вызывают. То есть ДО - я бы не пошла ни на какие экзамены, я вообще детей не планировала, а теперь вот очень своим отпрыском довольна. В-четвёртых семья и семейное воспитание штука тонкая, с изобилием нюансов, и сложной переменной - любовью. Которую в этом случае никак нельзя скинуть со счетов

[boldogg]

Вот мне тоже кажется, что очень важной (хоть и не единственной важной) составляющей является просто любовь - а как её проверишь.

[anarilote]

Да хотя б на адекватность проверять надо! А то такое вылезает, что держись.

[skeily_ramires]

А кто будет составлять критерии адекватности, вот в чём вопрос? Может, кому-то кажется неадекватным дэт-металл слушать. Или любить походы с палатками. Или читать классическую литературу.

[istimo]

Ну вообще можно докуриться до того, чтобы разрешить рожать только чистокровным арийцам, вроде бы уже пробовали. :-)

[boldogg]

Дирфион, извини, но я не удержусь:)

"Это был ответ в стиле Бадера - очень веско и на полметра мимо."

[istimo]

Почему, логика та же - рожать можно только умным и красивым, всякие низшие недостойны.

[boldogg]

Как ты мог заметить, прочитав пост, мне эта логика тоже не нравится.

Но примитивизировать идею - пусть и несимпатичную - тоже не очень хорошо.

[anna_bpguide]

Потому что контроль над этим делом никакому контролирующему органу доверять нельзя.

[boldogg]

Вот только что примерно про это писал, попробую ещё раз сформулировать.

Вот, представьте, что полиции нет. Вообще. И возникает идея её учредить - ведь то же самое сказать можно будет - разве мы можем доверить заботу о нашей безопасности какому-то органу, который будет наверняка не очень хорош, да ещё частью прав в его пользу поступиться.

Так и тут. Да, контролирующие органы не хороши. Но если нечто нужно делать, то какой у нас выбор? вон. пожарная охрана, таможня. Наверняка не идеальны. Но дела-то. которые им поручены, делать надо.

Так что тут вопрос в первую очередь о том, надо это дело делать или нет.

[anna_bpguide]

Полиция - это про общество.
То, о чем речь - про семью, про более глубокий уровень "личностости", интимности (вот, слово-то подходящее отсутствует).

Короче говоря, дети - это то, за что отвечают лично родители. И И снимать с них эту ответственность нельзя. Человек имеет право и обязан родителем быть. Это базовое. Прочее - временное и вынужденное.

[boldogg]

Но если детей в семье, скажем, избивают мы же допускаем вмешательство?

Да и не обязательно избивают - сильно психологически третируют, или учиться не дают, или ещё чего.

Почему, следуя, в общем, той же логике, не попытаться такие вещи предотвратить?

Снова подчеркну - мне самому не нравится эта логика. Но я не вижу в ней изъяна.