Фантазия про мир без полиции.

[boldogg]

(Мысль странная, сырая, и вероятно не слишком хорошо изложенная, но уж как шмогла, так и шмогла).

Вот представьте себе, что у нас не было бы полиции.

Comments

[nomadmoon]

А представь себе мир без полиции. Ну то есть где она не нужна. Никто не совершает преступлений потому что все понимают как это негативно сказывается на обществе.

[boldogg]

Это немного про другое. Это утопия или Царствие Небесное.

А я именно про мир обычный, но несколько иной. Такая альтернативная современность.

[nomadmoon]

Об чём и речь. Представить что такое может быть реальностью могут не только лишь все.

[khe12]

Так это... Англия, 18-19 века. Когда как раз и вводили официальную полицию вместо ловцов воров и прочего в том же духе. Возмущающихся хватало.

[boldogg]

Ну, да, я что-то такое и представлял - только сохранившееся до наших дней. Собственно, не только ж Англия - у нас примерно в то же время это случилось, нет?

Кстати, а что это за "ловцы воров"?

[khe12]

Вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Охотник_на_воров

[boldogg]

Спасибо, интересно.

[jeff_kari]

Дык это. "работает какой-то другой механизм борьбы с преступлениями". Какой? Потому как наличие таких штук как суд/следствие/полиция очень системообразующие штуки для общества. Не может быть при их отсутствии тот же результат.
Поэтому и возникает вопрос - а какой механизм есть? И почему он все хуже и хуже работает. Так-то можно хоть узаконенные суды Линча предложить как меру борьбы с преступностью. А че? Сурово, дешево и "демократично". Только как бы сказать имеются другие недостатки.

[boldogg]

Ну, говорю ж - подробно придумывать лень:)

Что-нибудь примерно такого типа, как было в Европе до появления полиции. С какими-нибудь модификациями.

[odna_zmeia]

Ты предельно нежизнеспособную картину нарисовал. Предельно. Ее поэтому и обсуждать невозможно, так что Джеф очень по делу спрашивает: а какой _другой_ механизм работает? Вот исходя из этого другого и надо обсуждать, а то этого твоего сферического коня, как квадратный трехчлен, попросту представит себе невозможно.

[boldogg]

Хм. Ну, полиция же не всегда была? То есть какие-то другие механизмы существовали и работали? В т. ч., насколько я понимаю, вплоть до относительно недавнего времени, то есть речь не о дикарях, бегающих по саванне с булыжником.

Опять же - придумывать это подробно - надо целую книгу писать. Я умею:) У меня даже идея есть, как это могло быть реализовано. Но это долго и я испорчен работой на "НаучКнигу" - привык этим заниматься только за деньги. (Кстати, правда, вот, казалось бы, в отпуске я сейчас, скучновато мне. Взять бы и пописать художку какую-нибудь. Рассказики. А я вот прямо не могу - привык относиться к написанию художественного текста как к оплачиваемой работе и всё тут. Аж самому смешно.)

[kot_kam]

То есть до сих пор у них не было полиции, и они благополучно обходились без всех тех функций, которые она осуществляет. Драки кто-то разнимал, грабежи кто-то расследовал, украденное кто-то возвращал, убийц и прочих лиходеев кто-то арестовывал/убивал на месте/прекращал иным способом, так? И на черта там, спрашивается, тогда "полиция"?

"Полиция" - это ведь не черный ящик с мигалкой на борту. Это некий набор функций, полезных обществу и/или государству. А уж кто их осуществляет: полиция, народная дружина или "лесничие" какие-нибудь - дело совершенно второстепенное. И если хулиганов благополучно унимают соседи, а серьезных преступников ловит местный князь - то и отдельной "полиции" тут не требуется. Таким образом, возмущение граждан будет вполне обоснованно. Им не дают ничего полезного, зато существенно ограничивают их свободу, да еще и налог на это наверняка введут специальный.

А вы что, собственно, в виду-то имели? Закон Яровой, полагаю? Так вот - см. выше.

[boldogg]

Так мир меняется.

Кто-то разнимал, кто-то как-то расследовал, но жизнь не стоит на месте и в результате каких-то перемен в обществе ли, в угрозах ли обществу, ещё ли в чём прежние механизмы или стали менее эффективны или требования к их эффективности повысились.

Собственно, ведь полиция же так и появилась, насколько я понимаю. Было время, когда её не было, и как-то без неё обходились, соответствующие функции выполнялись. Но потом - см. выше - прежние механизмы перестали удовлетворительно справляться и полиция появилась.

Да, оттолкнулась у меня мысль от прочитанного в ленте поста в стиле: "Всё пропало, сядем усе!" по поводу закона Яровой.

Но именно и только оттолкнулась. Дальше я эту мысль думал уже независимо от. Так что полной и прямой аналогии для меня тут нет и писал я уже так, больше абстрактно-теоретически.

[levgilman]

Так вопрос и надо ставить не о появлении полиции, а о замене ею чего-то. Возможно, на этом чём-то в общественном сознании и было слепое пятно, а с полицией "вдруг прозрели". Но это отдельная ситуация, её так и надо оговаривать.
Или действительно появился новый элемент насилия, так и надо оговаривать - что именно нового.

[kuzia_aka_zmey]

не обязательно замены. Потребности в безопасности и комфорте имеют свойство расти. И "хорошо работающие" методы просто перестают удовлетворять этим самым потребностям.
Полиция вроде и появилась, когда перестали работать средневековые способы решения проблем.

[anonymous]

Без полиции как то сразу напрашиваются многочисленные банды...
Посмотрите сколько на улицах гопоты - это все потенциальные убийцы и бандиты, если бы не было сдерживающей силы...

[kuzia_aka_zmey]

Ну собственно они и будут. Только не банды с главарям а дружины с баронами.

[boldogg]

Разница по-моему практически только в названии:)