Эксперимент с родителями

[bodhi_name]

Лось написал у меня в ЖЖ:

1. Психологический садизм (моральный садизм, пси-садизм) - форма садизма, при котором жертве причиняются не физические, а психологические, морально-нравственные страдания (в виде унижения, оскорбления, угроз и т.п.).
2. Насилие - воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы.
3. Шантаж - угроза

Comments

[svezhest_utra]

почему ты в 8 главе неизбежности написал:
"СПИД (если, конечно, мы принимаем за факт то, что вирус СПИДа вообще существует, что совсем не так очевидно, как кажется)."?

ты считаешь обоснованными аргументы за то, что ВИЧ выдуман?

[rechka17]

у меня есть статья "СПИД - мистификация мирового масштаба". я ее не читала:) но захотелось написать про нее. ща открыла и в одном месте приводится такой аргумент в пользу того, что нет никакого вируса имунодефицита

[huskey10]

ВИЧ давно выделен и изучен лучше, чем какой либо дугой вирус.
http://visualscience.ru/illustrations/modelling/hiv/ - тут можно посмотреть его модель.
http://shvarz.livejournal.com/tag/hiv - а тут много интересных постов про ВИЧ.
Насколько я понял, проблема с созданием вакцины в том, что ВИЧ встраивается в клетки иммунной памяти, которые хранятся в организме всю жизнь, и находясь в этих клетках в заархивированном состоянии он невидим для иммунной системы. Поэтому ученые пока могут только подавлять активно размножающийся вирус, но еще не придумали способа полностью вычистить его из организма.

[bodhi_name]

- ты считаешь обоснованными аргументы за то, что ВИЧ выдуман?

Я считаю, что тут есть о чем подумать, но здесь обсуждать это неохота.

[julialeos]

Я сегодня пригрозила ребенку, что если он не перестанет вопить, выгоню его из комнаты, сказала, что если нравится это занятие, то пусть идет в свою комнату и там издает любые звуки, а мне не хочется слушать вопли. Ведь это тоже проявление шантажиста: если не перестанешь, то выгоню. И выгнала бы точно. Значит, я еще и насильник. Хотя я не запрещала этим заниматься - просто читала книгу, и из-за громких звуков не могла сосредоточиться, но самой уходить в свою комнату не хотелось, и я "надавила" на ребенка. Значит, я такой же шантажист и насильник, ничем не отличающийся от других садистов. А это меня не устраивает.
В процессе у меня было слабое понимание, что я проявляю насилие, но как это часто со мной происходит - я мгновенно его вытеснила.
Представляю, насколько хреновая ситуация у людей, не осознающих свои проявления - ведь они это даже не пытаются фиксировать и разбирать, ничего не делают для того, чтобы не допускать подобных действий в дальнейшем.

[baikang]

а если к тебе подходят в тёмном переулке и говорят давай деньги телефон , а ты достав пистолет говоришь если не отстанете от меня буду стрелять в вас.

тут ты себя тоже считаешь насильником и шантажистом?

[teenturtle]

При такой логике можно и запрет проезжать на красный свет приравнять к шантажу, там ведь угроза штрафа есть. Ребенок нарушил границы твоей свободы, а ты их восстановила. К тому же вряд ли выгон из комнаты можно считать угрозой негативных последствий

[sungurik_2010]

я в подобных случаях (правда, только если она орет, залипая в НЭ - когда она ПЭ-шная, с ней легко договориться, что она покричит в другом месте - потому что я хочу че-нить делать, а мне ее крик мешает. Для нее это сейчас достаточное основание, чтобы выйти из комнаты без НЭ) тоже прошу выйти. Не знаю, можно ли это назвать шантажом - я просто жестко (т.е. уверенно, резко, без ПЭ и заискивания) говорю, что мне неприятно ее слышать и я хочу, чтобы она или замолчала, или орала в своей комнате, она с тем же продолжающимся воплем убегает.
Если ты попросишь ребенка выйти, без шантажа - просто объяснив, что щас хочешь сосредоточиться - он захочет оказать тебе содействие?

[gombozhab]

я - насильник.
Часто, бывает по 2-3 раза за день называю ее глупой/ленивой и т д
насилую - заставляя убирать за собой, или выставляя из комнаты, запрещаю прыгать на полу, пугая соседями, которые придут и буду ругаться и т д
Угрожаю негативными последствиями, но это не шантаж, а манипулирование - если ты не поешь сейчас, то потому будешь голодная, оставь меня в покое сейчас и я вечером почитаю тебе сказку.
Насиулая, не отдаю себе в этом отчет, потому что в общении с ней почти всегда, 90 % времени испытываю раздражение.

[bodhi_name]

У тебя все в кучу свалено

[salty_ddog]

У меня в голове куча концепций и тупых уверенностей в том, что я считаю, что знаю "как лучше для ребенка". Вытаскиваю что-то одно, и тут же тянется хвост второго, третьего и т д.
Перестала заставлять есть по режиму, и заметила, что все время испытываю озабоченность - она не пьет молоко, надо почаще предлагать и уговаривать, потому что полезно. Просит попробовать кофе - отказываю - тебе нельзя. Не задумываюсь почему "полезно" или почему "нельзя", действую как запрограммированный автомат. Сейчас главным для себя считаю устранять постоянное раздражение, потому что оно мешает остановиться и перед действием подумать - почему я это делаю?

-4) если ты не поешь сейчас, то потому будешь голодная

Почему?? Что мешает ей самой когда она хочет взять и съесть что-н?
За час до тренировки ей необходимо поесть, иначе после она жалуется на голод и усталость, а сразу после тренировки есть тоже не рекомендуют, надо ждать.

[bodhi_name]

- За час до тренировки ей необходимо поесть, иначе после она жалуется на голод и усталость

Дай ей возможность учиться жить!!!! Если она жалуется на голод и усталость - значит пусть сама научится планировать свою еду.

- сразу после тренировки есть тоже не рекомендуют, надо ждать

Это совершенно удивительно - кто эту ерунду придумал? Неужели трудно оставить человека в покое? Хочет есть - ест, не хочет - не ест. если в результате своей еды или не еды она получит негативные ощущения - она скажет тебе об этом, ты ей можешь подсказать, как можно было бы избежать этого.

[orange_mama_nat]

Соглашусь, что насилие есть. Но я всегда думаю о том, можно ли без насилия. Почти всегда можно.

Приведу ответ Бодхи на утверждение, что 3-летный человек может сам решить, нужен ему спорт или нет:
Пацан может решать, исходя не из здравого смысла. Я считаю, что если ребенка просто бросить чтобы он "сам решал", то он будет решать, исходя из комплексов, НЭ, страхов и концепций. Я предлагаю влиять на ребенка, мотивируя его, разъясняя, приманивая, уча здравому смыслу, уча искать плюсы и минусы и следовать желаниям и т.д. Представь себе, что ребенок парализован стыдом раздеваться в раздевалке - он и не будет ходить ни на какие секции. Разве это "его решение"?

Класс! никогда не думала в этом направлении.

Т.е. то, что я считала насилием (заитересовывать спортом), на самом деле разъяснение и приманивание.

[dhaula]

Мне очень нравится, когда Бодх пишет свое мнение о разных ситуациях с детьми, о насилии над ними и т.п. Мне кажется, что Бодх просто невероятно нежный. Самый нежный мальчик на свете. Никто не может так любить, как Бодх.
Еще очень нравится тем, что он пишет вроде очень простые вещи, которые очень просто понимать - нужно только спокойно посмотреть на ситуацию - без "материнского инстинкта", вечных страхов, стыда, чв вины, жалости. Но у меня такая тупость в вопросах насилия и детей, что от его слов возникает ясность и удивление, что все так просто и интересно! И понятно, что никто не может также спокойно и ясно думать, как Бодх. У всех людей - пиздец в голове, когда дело касается воспитания. От этого возникает восторг и удивление - как можно иметь такую кристальную ясность?! Бодх совершенно необыкновенное существо.
Блин, я опять поняла, что таких людей как Бодх, просто не существует больше.