Воровать или не воровать? Вот в чем вопрос.

[bodhi_name]

Вопрос мне на почту: "Если бы у тебя была возможность своровать безнаказанно у безразличного, неинтересного человека кучу денег - ты бы своровал?"

Ответ

Comments

[curiousduck]

Бодх, а если чтобы получать деньги понадобится убить человека?

[bodhi_name]

:) А если придут фашисты и скажут - убьем или маму или папу, ты кого выберешь - помню что-то такое из детских разговоров.
Моя практическая позиция такая - никакого воровства, никаких убийств, никаких недобросовестных отношений в партнерами и клиентами и т.д.
Я "за" то, чтобы строить здоровое, развитое общество, из которого будут выпочковываться люди, которые хотят стать еще более здоровыми и счастливыми - симпаты, беженцы и морды.

[curiousduck]

Попытался придумать ситуацию:

Я не ходил никогда в горы и тех. детали наверное будут неверны

Ты в горах со старым человеком, который тебе завещал миллиард долларов. Где-то во время подъема он сказал что не хочет тебе давать деньги и что изменит завещаение когда вернется. Дальше вы идете выше в гору. Он неожиданно соскальщывает - цепляется ледорубом за краешек льда над обрывом, или рукой цепляется. ОН слабый, льда мало - рука соскальзывает, лед откалывается. Еще несколько секунлд и он сорвется. Ты можешь ему помочь, а можешь промедлить, специально споткнуться или даже спихнуть его вниз. Спасешь ли ты такого человека, или убьешь?

[bodhi_name]

Я его спасу

[dotriya]

Вы никогда не задумывались, почему упоминая о богатых людях говорят:
- Его состояние оценивается в ... ... ... долларов.

Действительно ли состояние человека может быть оценено деньгами?

[bodhi_name]

Не вижу связи твоего вопроса с темой сообщения.
Так говорят, потому что либо контекст финансовый, либо эти обладатели состояний являются лишь денежными мешками с неразвитой личностью, либо такими примитивными людьми являются те, кто так говорит.

[dotriya]

Украв чьи-то деньги, вор забирает часть состояния
у кого-то.
Деньги - это только символ состояние.
На самом деле, в случае любой кражи,
крадётся нечто большее.

[murrashka_ozv]

>На самом деле, в случае любой кражи,
крадётся нечто большее.

Что именно?

Страх наказания.

[leezun]

Всегда,когда представляла,что краду что-то,
ощущала сильное беспокойство. Не понимала,откуда оно.
И совсем недавно выяснила,что у меня до сих пор возн
мысли в вд о "каре господней" и,соответственно,
страх наказания.Это кажется удивительным! Я уверена
в том,что бога не существует, уже много лет (около 6).
После чтения книги Р. Докинза "Бог,как иллюзия" уверенность
укрепилась, есть рассудочная ясность в том,что бога - нет.
И не смотря ни на что, я продолжаю исп страх быть наказанной мифическим существом.

Re: Страх наказания.

[leezun]

С чего ты вообще взяла что бог может и собирается тебя наказывать?
== Потому что у верующих воровство считается грехом,а за
грехи бог наказывает адскими муками. Эти догмы мне вдалбливали с детства.

И вот эти люди делятся с тобой откровением что тебя может наказать бог :) Как ты это воспримешь?
== Восприму,как фантастический бред.

Re: Страх наказания.

[popugaichik2010]

"И совсем недавно выяснила,что у меня до сих пор возн
мысли в вд о "каре господней"

Государство нуждалось в религии как в идеологии, отождествляющей неповиновение с грехом.
В книге эриха фромма "Иметь или быть" написано что церковь для осуществления своих функций нуждалась в соблюдении паствой установленных законов. Люди соблюдают законы не только потому, что они боятся, но и потому, что неповиновение вызывает у них чувство вины. . От этого чувства можно избавиться, получив прощение, которое может исходить лишь от самой власти. Условиями такого прощения являются: раскаяние грешника, его наказание, принятие грешником этого наказания и тем самым подчинение закону. Установившаяся последовательность: грех (неповиновение) -" чувство вины -" снова смирение (наказание) -" прощение - представляет собой порочный круг, ибо каждый акт неповиновения ведет к усилению повиновения.

[fletcher_sgl]

Мне приходилось красть. Я крал деньги. Ну так примерно: я делал работу, а за нее мне работодатель отказывался платить, приводя внезапно всплывшие аргументы, или платил меньше, чем договаривались, конечно - тоже аргументированно. Вроде все по-честному - но денег-то не было, а я на них рассчитывал. Я входил в положение работодателя... и однажды начал забирать деньги сам - я их крал. С той поры вопрос об оплате исчез с повестки дня. Не испытываю по этому поводу ни злорадства, ни вины. Но есть нечто, что я однозначно оценил как нежелательное для себя: как-то я прочел об этом у Бодхи - он назвал это "переживанием чувства обмана", если не ошибаюсь. На мой взгляд - очень точное определение. Именно переживание чувства обмана я сейчас оцениваю как нежелательное для себя восприятие.

[fletcher_sgl]

Состояние обмана. "Переживание состояния обмана" - вот так.

[rechka17]

что за состояние? нф тревожности от того, что могут возникнуть нежелательные последствия от того, что обман вскроется?

[fletcher_sgl]

Конечно, небольшой нф тревожности был, и все же, сказав о переживании состояния обмана, я имел в виду другое: некое отравление от осознания того, что я обманываю ДОВЕРИЕ человека

[alaska_pisemnet]

если принять условие безнаказанности как 100% выполнимое, то я бы украл, только если мне или кому-то из небезразличных мне людей была угроза жизни или инвалидность, а у меня и этих людей не было бы необходимой суммы.

хотя в этом случае украл бы и в случае неотвратимого наказания.

[alaska_pisemnet]

отменяю "хотя в этом случае украл бы и в случае неотвратимого наказания"

оценил бы вероятность наказания, степень наказания, оценил последствия и сравнил бы с желанием, чтобы этот человек не стал инвалидом или не умер.