Николай, хороший пост, но причины и "хотелки" сторон, на мой взгляд, не ярко тобой выражены, я бы сказал короче. Кто и что хочет в игре "Украина": США - сбыть свой дорогой сланцевый газ в Европу. Газ из США дороже Российского, значит нужно заставить Европу брать его дороже, но как "демократичный и с отсутствием коррупционной составляющей". Европа - получить рынок для сбыта своей продукции для 40 млн. потенциальных покупателей с перспективой реэкспорта в РФ. Может ты не знаешь, но предприятия в ЕС имеют квоты по выпуску продукции, превышая которые внутри ЕС предприятия платят штраф, но если продукция вывозится за территорию ЕС - нет. Украина - ну тут понятно... ))) похмелье будет горьким, когда поймут, что их поимели. Россия - сохранить влияние, призводственные связи, ЧМ флот, ВПК и прочее.., однако был проработан и план на случай "майдана". Я не сторонник идеи, что всё было не подготовлено и случайно... Такие операции готовятся и отрабатываются годами с тренировками, и пакетами "вскрыть в Ч+..."
Сбыт сланцевого газа - это афера с довольно сомнительным исходом, скорее это выглядит, как "заварим кашу, а там может выгорит" и не похожа на основную мотивацию администрации Обамы. Вот если добиться доминанты в регионе, тогда можно уже любые аферы проводить
( ... )
Re. О причинах.ext_2609338June 30 2014, 08:56:25 UTC
Сбыт сланцевого газа из США в Европе, действительно сомнительная идея - требует много вложений и времени для реализации, гораздо реалистичней - добыча на шельфе ЧМ и сланца в Луганске и Донецке с перспективой прокачки через ГТС Украины в Европу... Согласись, хорошо задумано
( ... )
Re: Re. О причинах.bobbie_hamiltonJune 30 2014, 09:13:12 UTC
Я бы не был столь оптимистично настроен. То, что американские военные называют "борьбой за умы и сердца", не велось ведь. Повторюсь, на постосоветском пространстве нет политических сил, ориентированных на Россию. Нет, и не было. И то, что мы имеем - страну неадекватов, результат именно такого бездействия. РФ всегда твердила- Европа это плохо, но что предлагалось взамен? Ничего. Неудивительно, что в результате все очень плохо.
Re: Re. О причинах.ilya_kudriashovJune 30 2014, 09:55:35 UTC
Борьба за Украину Путиным проиграна вчистую. Приходится применять военные методы. Но в целом корни украинского кризиса зимы этого года внутриполитические украинские, а весеннего обострения - внутриполитические российские. В "плане порошенко" есть один существенный минус для России - все, что туда из России понаехало, он хочет отпустить обратно. Хотя лучше бы, чтобы оно там и осталось по ходу ликвидации этих "днр/лнр"
Re: Re. О причинах.ext_2609338June 30 2014, 10:04:33 UTC
Илья, боишься, что прибывшие в Россию после ликвидации ДНР и ЛНР "повстанцы" присекут "российский майдан" на корню? Бойся. Хотя и без них здесь кому это сделать. Эту "битву" за русские умы "вы" проиграли.
Ты говоришь только о деньгах, рынках, рабочей силе и деньгах. Тогда как проблема выбора Украины и политики европейских стран и двигательные мотивы на мой взгляд ментальные. А их ты вообще не рассматриваешь. Янукович не просто попытался построить коррупционеров государство по образцу российского. Его терпели ради той мечты от европейском пути, которым он манил страну весь свой срок президентства. Но когда у людей отняли и эту мечту, все взорвалось. Миллион человек просто так на улицу не выходит. Позиция европейских стран тоже исходит из моральный императивов. А ты про них не говоришь вообще. Ну и вопросе аннексии Крыма и в вопросе развязывания и поддержке военного конфликта на востоке страны - важен политический фактор нарушения границ чужого государства. Пример аншлюса Австрии похож и по методам, и по риторике, и по оправданиям. Но аннексия Крыма противоречит интересам России. Хотя вполне в интересах Путина. Пенсионные накопления потратили "на Крым". Чо, война спишет...
Чем присоединение Крыма противоречит интересам России?
Касательно моральных аспектов соглашусь, Россия не смогла предложить альтернативы "европейской мечте", и это был ее главный просчет во всей этой заварушке
Этой альтернативы просто нет, потому что коррумпированный режим с элементами подавления инакомыслия не может быть привлекательной альтернативой. В этом смысле внутренняя политика, особенно следствие протестов 11-12 годов, послужило причиной и внешней политики.
Comments 47
Кто и что хочет в игре "Украина":
США - сбыть свой дорогой сланцевый газ в Европу. Газ из США дороже Российского, значит нужно заставить Европу брать его дороже, но как "демократичный и с отсутствием коррупционной составляющей".
Европа - получить рынок для сбыта своей продукции для 40 млн. потенциальных покупателей с перспективой реэкспорта в РФ. Может ты не знаешь, но предприятия в ЕС имеют квоты по выпуску продукции, превышая которые внутри ЕС предприятия платят штраф, но если продукция вывозится за территорию ЕС - нет.
Украина - ну тут понятно... ))) похмелье будет горьким, когда поймут, что их поимели.
Россия - сохранить влияние, призводственные связи, ЧМ флот, ВПК и прочее.., однако был проработан и план на случай "майдана". Я не сторонник идеи, что всё было не подготовлено и случайно... Такие операции готовятся и отрабатываются годами с тренировками, и пакетами "вскрыть в Ч+..."
Reply
Reply
Reply
То, что американские военные называют "борьбой за умы и сердца", не велось ведь. Повторюсь, на постосоветском пространстве нет политических сил, ориентированных на Россию. Нет, и не было. И то, что мы имеем - страну неадекватов, результат именно такого бездействия. РФ всегда твердила- Европа это плохо, но что предлагалось взамен? Ничего. Неудивительно, что в результате все очень плохо.
Reply
Reply
Бойся.
Хотя и без них здесь кому это сделать.
Эту "битву" за русские умы "вы" проиграли.
Reply
Позиция европейских стран тоже исходит из моральный императивов. А ты про них не говоришь вообще.
Ну и вопросе аннексии Крыма и в вопросе развязывания и поддержке военного конфликта на востоке страны - важен политический фактор нарушения границ чужого государства. Пример аншлюса Австрии похож и по методам, и по риторике, и по оправданиям. Но аннексия Крыма противоречит интересам России. Хотя вполне в интересах Путина. Пенсионные накопления потратили "на Крым". Чо, война спишет...
Reply
Касательно моральных аспектов соглашусь, Россия не смогла предложить альтернативы "европейской мечте", и это был ее главный просчет во всей этой заварушке
Reply
Reply
Reply
Leave a comment