Поговорим и об утопиях

Nov 21, 2021 23:28

В комментариях к посту об антиутопиях было высказано мнение, что утопий сейчас не пишут.

Это мнение неверно. Правда, действительно, в западной фантастике я их что-то не припомню. Но вот в русскоязычной утопии - это один из основных трендов.


Read more... )

фантастика, про книжки, утопия, светлое будущее

Leave a comment

Comments 62

rekus_2 November 21 2021, 22:51:34 UTC
Из-за убийства советского проекта всем миром, этот мир откатился на много десятилетий, если не на столетие, назад, зато мир получил бесценный опыт.
Сегодняшний морок, растерянность, разобщённость коммунистов, не отменяет движение человечества вперёд. Некоторые историки-марксисты считают, я с ними согласен, что мы прямо сейчас живём в эпоху коммунистической революции, хотя и в периоде временного отката.

Reply

i_ddragon November 22 2021, 01:15:37 UTC
По-моему, вера в непременную победу добра вредна.

Reply

jora0 November 22 2021, 07:52:11 UTC
+1
Вообще исторический детерминизм вреден. Так как побуждает сесть и ножки свесить, типа всё равно жернова истории сами сделают всё, как предсказали бородатые классики.

Reply

omega_hyperon November 22 2021, 08:11:53 UTC

Так его можно и по другому понимать, как Грибные эльфы! Массовые репрессии против оппонентов были предопределены самим устройством Вселенной. Хороший способ самооправдания.

Reply


nibeljmies November 21 2021, 23:08:39 UTC
>> В комментариях к посту об антиутопиях было высказано мнение, что утопий сейчас не пишут.

Это мнение неверно. Правда, действительно, в западной фантастике я их что-то не припомню. <<

Сериал "Культура" Иэна М. Бэнкса. Первая книга в 1987-м написана, последняя в 2012-м, а в 2013-м Бэнкс умер и больше не напишет, а жаль. Ну это конечно уже не совсем "сейчас", и аналогов я лично не знаю, но это я к тому, что в принципе такое возможно и в западной фантастике. Фиг его знает, может и есть и ещё что-то похожее, просто я упустил из вида.

Reply

blau_kraehe November 21 2021, 23:33:31 UTC
Надо будет почитать, это я упустила. Но вообще надо сказать, что в ХХ веке и западные писатели бодро строчили утопии, тут и Кларк, и Азимов, и даже Стар Трек (который в нашем веке уже выродился во что-то гораздо более мрачное).

Reply

misha_panda November 22 2021, 01:21:26 UTC
Судя по новостям недавно, что-то позитивное написал Аластер Рейнольдс, но на русский не перводилось...

Reply

rombell December 1 2021, 21:37:51 UTC
Кстати, "Видоизменённый углерод" (Altered Carbon) вполне себе антиутопия, замаскированная детективом.
Там есть некоторые косяки с научностью и обоснованностью поведения, да и сам перевод названия бесит (правильно "Испорченная копия", но уж прижилось). Однако вполне достойный цикл 2002+ года

Reply


i_ddragon November 22 2021, 01:12:31 UTC
У Розова одновременно наличие и отсутствие тоталитарного государства. Не знаю, как он так умудряется - я бы даже специально не смог.

Reply

vitus_wagner November 22 2021, 04:52:30 UTC
Так этим оно и интересно, ибо мир диалектичен, а писатели нынче в диалектику умеют плохо.

Reply

blau_kraehe November 22 2021, 10:16:27 UTC
Какая там диалектика, там и с логикой-то не очень.

Reply

pogorily November 26 2021, 18:24:42 UTC
У Розова - "засадный полк роялей в кустах".
Только это и вытягивает его крайне неестественные и антилогичные модели.

Reply


sarat0n November 22 2021, 02:56:35 UTC
Коммунистов...

Reply


vitus_wagner November 22 2021, 04:57:18 UTC
Я бы сказал что к списку следует добавить некоторые (лучшие) вещи "про попаданцев". Тоже имеют фантастический элемент - попадание вооруженного как минимум знаниями человека в прошлое, и устроение им более лучшего мира.

"Кавказский принц" Величко - утопия монархическая
Его же "Фагоцит" и "Цвет свердержавы - красный" С.Симонова - попытки вывести утопию из послевоенного СССР.
"Игра на выживание" - Ходова - утопия коммунистическая.

Reply

jora0 November 22 2021, 07:56:29 UTC
Мне тут тоже вспомнился один автор про попаданцев в 17-й век, который заочно спорил с Розовым... очень одиозный, но в его фантазиях что-то есть, несмотря на все закидоны.

Reply

_zanuda November 22 2021, 07:56:37 UTC
Как зануда отмечу что покойный Андрей Феликсович всё-таки понимал исторический материализм и его герои цикла про дядю Жору ("Кавказский принц" и далее) занимались индустриализацией и модернизацией России.

Reply

vitus_wagner November 22 2021, 08:54:44 UTC
И в результате мы видим, что исторический материализм монархической утопии не помеха.
Заметим, что у Рыбакова в упомянутом в посте "Гравилете Цесаревеч" с индустриализацией и модернизацией тоже всё хорошо.

Ну не может человек, выросший в технологическом обществе конца XX века представить себе утопию без развитой и всепроникающей техники.

Даже у Мирера в "У меня 9 жизней" техника просто заменена на живые организмы. (Мирер относится к советской фантастике).

Reply


Leave a comment

Up