Элементарное: про общество

[blau_kraehe]

Иногда у меня опускаются руки, и я думаю, что рассказывать кому-либо что-либо про коммунизм, научный коммунизм и тому подобное вообще бесполезно. Потому что там надо начинать с самых элементарных кирпичиков. Например, у многих людей вообще отсутствует в голове понятие общества как целого

Comments

[remo]

А это ваша любимая диалектика в действии. Немцы, как и советские люди, вовсе не были интуитивными коллективистами, а были принудительными. Теперь маятник общественного сознания качнулся в обратную стороны. В обществе господствуют индивидуалистические настроения, и это хорошо. Для того чтобы научиться разумно и сознательно объединяться, граждане должны набраться смелости самостоятельно и независимо заботиться о себе, а не полагаться на бога-царя-героя-генсека-фюрера.

[communarmos]

Ну так ещё Ленин писал "Чтоб хорошо объеденится, надо сначала хорошо размежеваться".

[bobi4ka]

Если личность просят поступиться не "толикой комфорта", а своими правами и свободами (да и в плане предлагается жертвовать не толикой, а очень большим его количеством) ради выживания как можно большего количества людей, - это неприемлемо, тогда надо было бы оставить Ленинград, сдаться Гитлеру, бОльшая часть людей бы выжила (стала бы рабами у немцев), но выжила бы. Выживание максимального количества членов общества путем лишения прав и свобод людей - это ложный дискурс, потому что права и свободы стоят для человека важнее выживания его популяции. СССР пожертвовал 27 млн человек, чтобы победить Гитлера, а по логике "нужно, чтобы большинство выжило", надо было сдаться и выживать, производить потомство, служить немцам, зато выжили же. Для меня это однозначно нет. Никакая биология, безопасность, выживание популяции не могут стоять выше, чем права, достоинство и свобода человека как личности. И я сама допускаю и свою смерть, и смерть своих близких, но не считаю, что других во имя моего выживания или выживания моих родственников или друзей

[dart_vitmort]

Собственно, чтобы выжило максимальное число членов - надо запретить людям заниматься профессиональным спортом, запретить купаться в водоёмах, запретить принимать ванну, всех подсадить на Сойлент или ещё что подобное и т.д., и т.п.

[exshvonder]

бОльшая часть людей бы выжила (стала бы рабами у немцев), но выжила бы.

Нет. План "Ост", направленный на очистку территории для немецких колонистов путем от советского народа его уничтожения, вытеснения и вымирания, найден в конце 80-х и доступен в сети.

[luxs135]

Намерения истребить поголовно славян (русских в частности) немецкие нацисты никогда не высказывали, тем паче - не пытались реализовать. Славяне (хорваты, болгары, словаки) были в числе союзников гитлеровской Германии - неужели же Гитлер был настолько бесноватый, что поголовно убивал своих союзников? Славяне (украинцы, русские и белорусы) зачислялись в состав боевых дивизий СС - элиты вооруженных сил Германии. Европейская, затем - мировая война, была чем угодно, но только не войной германцев против славян. Славянскую Польшу Сталин и Гитлер раскромсали с обоюдным удовольствием; на Балканах славяне (сербы и хорваты при участии болгар и русских) резали друг друга с редкостным энтузиазмом.

[ext_3231325]

Сейчас с мышлением у людей - вообще какая-то беда.
Один поц мне 2-3 года назад (или когда это было) с серьёзным видом приводил аргумент, что доска Маннергейму в Питере - это правильно, потому что это типа "наша история, он же служил в царской армии". Не знаю, почему пришёл в голову этот пример. Что-то объяснять таким - ощущение, что себя не уважать... Но писать надо, потому что текст увидят гораздо большее количество людей.

Люди так и так боятся ответственности. И за себя, и за коллектив.

По поводу масок - ну это самое меньшее, на что можно возмущаться. И самая разумная из мер. Не знаю как в Европах, а в России карантин устроен явно не для простых людей - а как удобно начальству. Более того, кому надо - никакой карантин не писан, а к остальным - лишний повод митинг отменить и так далее. Группам риска лучше сидеть дома, людям "родительского" возраста в крупных городах дети рано или поздно всё равно принесут из сада или школы эту инфекцию... Хотя про "Матросовых" полностью согласен.

[aka_melnar]

Объяснять как раз таки надо. Если вы не хотите или не способны аргументировать свою позицию по такому, весьма абстрактному, в сущности, вопросу, то как можно рассчитывать на взаимопонимание в материально затрагивающих оппонента проблемах?

По поводу этой доски мне вот глубоко непонятно, что в ней такого страшного. От её отсутствия, конечно, совершенно не страдаю, но вот кому и чем она мешала? Лично Маннергейму уже всё равно, а забыть его, как безумного Герострата, не получится и без неё.

[ext_3231325]

Вот как раз таки в "материально затрагивающих" оппонента проблемах объяснять гораздо проще. Но ещё не настали те (или эти,- потихоньку похоже настают) времена, когда охлос начнёт это чувствовать.

Маннергейм организовывал блокаду Ленинграда. Надо дальше объяснять?

И Маннергейм - не Герострат, последний хотел чтобы его не забыли. Маннергейма мы, наверно, сами не хотим забывать.

[aka_melnar]

Это когда затрагивают его с нужной стороны, когда есть шанс что-то получить. А вот если надо убедить поделиться...

Да, я в курсе этого исторического факта, хотя ваша формулировка не вполне корректна. Объясните, пожалуйста, дальше. Можно вот прямо совсем на пальцах, как инопланетянину-неандертальцу.

[exshvonder]

Интересно в этой позиции то, что индивидуальное ношение маски в общем приносит очень малый эффект. Если вы носите, но окружающие кашляют и чихают вокруг без масок, заражение все равно вероятно.

В Новой Зеландии с населением как в Питере, повсеместное ношение масок и соблюдение локдаунов привело к снижению смертности в 2020 году на 5% по сравнению со средним значением за предшествующие пять лет и отсутствию зимнего пика смертности от ОРВИ (который там летом).

Но гордые, независимые люди не будут носить рабские ошейники, мыть руки и т. д., зато будут, например, носить шапку и не носить нижнее бельё, как им завещали предки.

[dart_vitmort]

А теперь локдауны подумывают каждые два года устраивать. Чтобы "пырырода ачистялась".

[olivera_despina]

А она и не очищается. Повсеместное использование одноразовых масок ведёт к такому загрязнению, что мама не горюй. Их действительно сложно утилизировать.

[dart_vitmort]

Имеется в виду - снижаются выбросы, дельфины возвращаются в бухты и т.п. розовые сопли.

Маски можно просто сжигать. Да, придётся ставить фильтры на выходе труб - но сжигать.

[elinosin]

Здрaвствуйте. Прошу о помощи.

Сейчaс ищу любую рaботу, но ничего не нaходится. Готов нa любую подрaботку.
Одолжите, пожaлуйстa, нa еду рублей 100-200. Сейчaс в поискaх рaботы, a домa есть aбсолютно нечего. :-( От голодa почти теряю сознaние. Одолжить просто не у кого.

Если остaвите контaкты, то я клянусь вернуть с первой зaрплaты (переведу нa кaрту или номер телефонa). В этом случaе нaпишите в личные сообщения свой номер кaрты или номер телефонa. Я верну 100%!

Номер моей кaрты: 5342 5101 4904 3998

Заранее большое человеческое спaсибо.