Научный коммунизм и вера

[blau_kraehe]

Некоторые думают, что научный коммунизм - это такая религия. Или идеология, то есть что-то вроде светской религии.
Это, конечно, не так. Это научная теория. Вполне себе работающая и подтвержденная.

Я как-то агитировала за пользу политпросвета. Но надо уточнить: не всякие сведения о политике и обществе приводят к правильным решениям. А вот знание

Comments

[anlazz]

Вопрос о том, что человечество имеет будущее доказывается вполне рационально. Исходя из всей остальной человеческой истории - которая представляет собой перманентное разрешение кризисов. (ИМХО, доказательств тут больше, нежели у того же Большого взрыва или абиогенеза

[dig386]

А почему невозможен вариант, когда технологии типа генной инженерии и киборгизации ведут к миру фантастического кошмара типа кастового на биологическом уровне общества и разрушению личностных границ, но при этом научно-технический прогресс и рост потребления энергии и ресурсов продолжается? Грубо говоря, цивилизация с загаженной экологией, элоями и морлоками, принудительной телепатией и т.п., но продолжающая развиваться.

Вообще что-то более определённое можно будет сказать только при создании более чувствительного астрономического оборудования для нахождения следов техногенных цивилизаций в Галактике.

[jora0]

...Вопрос о том, что человечество имеет будущее доказывается вполне рационально...
Если это человечество имеет будущее, то другие человечества, появившиеся во Вселенной ранее, тоже должны были иметь будущее, которое в настоящее время должно принимать форму господства над природой астрономического масштаба... и что там насчёт астрономических наблюдений подобной деятельности?

[ext_2873467]

У парадокса Ферми есть много и других вариантов объяснений кроме "грохнули друг друга в ядерной войне". Например, что жизнь чаще развивается на суперземлях, а там развитие идёт медленнее из-за того, что исчерпание железа идёт медленнее (объяснение М. Никитина), а если и дойдёт до цивиллизации, то им улететь сложнее. Также значительная часть планет с жизнью водные миры, а там если дело до цивиллизации дойдёт, то тоже с освоением космоса больше проблем чем у нас.

А так недавно из-за пределов солнечной системы Омуамуа(астеройд, похожий на корабль) залетал, подзарядился у солнца энергией, сделалал гравиманёвр, а землю и не заметил, она из космоса махонькая :-)

[ext_4274266]

Ой, а нет у вас какой-нибудь ссылки про объяснение М.Никитина?

[ext_2873467]

Ссылки с ВК в ЖЖ не проходят, борьба со спамом. Слышала это объяснение на стриме М. Никитина на Ютубе, с датой то ли сентябрь, то ли октябрь прошлого года, причём сам стрим двухчасовой. Но у него там незапредельно видосов, найти можно.

Иоре на тему его пессимизма. Ну вы тут даже Лема превзошли, потому что на данный вопрос он утверждал, что даже если большинство цивиллизаций и гибнет, всё равно для какой-то части есть статистический шанс этого избежать, и стать таки сверх. Скорее мы просто не там ищем.

Зимбовскому насчёт разума в водном мире. Ну если он невозможен, тогда парадокс Ферми тем более объясним :-). Но в принципе я бы не исключала, три перечисленых ни у кого из водных не совпадают, но по два бывает даже на Земле. Мозги и социальность у дельфинов (правда, орудия только во рту приходится держать), мозги и щупальца у осьминогов(но социальность подкачала), но где-то в другом мире могут быть и социальные аналоги наших осьминогов, почему нет? Только вот улететь им с планеты будет много сложнее.

[dig386]

Если в Галактике была бы хоть одна сверхцивилизация, то она нас бы сама нашла и начала бы колонизацию Солнечной системы. Ей было бы плевать на каких-то дикарей типа нас.

[ext_2873467]

То есть ваше представление о сверхцивиллизации - это кролпы из рассказа Гарри Тердлава "Вилькабамба"? (пояснение для тех, кто не в теме - инопланетные конкистадоры). Ну это как раз не сверхцивиллизация, а нечто с землянами по уровню сравнимое и понятное

[dig386]

Думаю, что если до нас добрались бы экспансионисты, на кроллов это было бы не очень похоже. Было бы скорее так: откуда-то из глубин Галактики на сильно досветовых скоростях прибывает роботизированный зонд, начинающий перерабатывать астероиды на копии себя, фабрики, жильё, роботов-колонистов. Основная деятельность идёт на астероидах, Луне, Марсе, спутниках планет-гигантов со слабой атмосферой. В лучшем случае с землянами контакт установить не пытаются, считая нас представителями фауны: ведь сами они уже давно не на биологической основе. В худшем - раскатывают нашу планету в какое-нибудь астроинженерное сооружение.

Инопланетяне, разумеется, могут быть разными. Но странно считать, что никто из них не будет экспансионистом.

[t_moshkin]

В водном мире еще много проблем будет. Огонь недоступен. Все орудия труда на дне. А дно, если не брать шельф, которого и у нас то не особо много, заселено весьма небогато.

[jora0]

Я к тому, что рассуждения в духе "если до сих пор ничего не случилось, то и дальше ничего не случится" как-то слабо тянет на рациональное доказательство.
Так-то найдётся пара-тройка наблюдений, которым самое разумное объяснение --- деятельность сверхцивилизации. Но вцелом их немного, да и вопросов там больше, чем ответов.

[t_moshkin]

А разум в водном мире вообще возможен? Взять нашу землю. Если у нас на суше есть и другая живность из которой эволюции в принципе смогла бы слепить человека. Еноты, к примеру (всеядность, неплохие для животного мохги, общественный образ жизни у некоторых, рука, которую можно легко переделать под орудийную деяфтельность)., то в водном мире нет никого с таким набором. Чтоб и конечности под орудийную деятельность годились и общественный образ жизни и мозги относительно неплохие.

[dig386]

А что делать с парадоксом Ферми? Он ведь говорит скорее в пользу того, что у цивилизаций есть предел развития и их век краток. Не было бы пределов - здесь уже скорее всего давно были бы инопланетные колонисты.