Маргарет Этвуд, "Заветы"

[blau_kraehe]

Прослушала продолжение "Рассказа служанки" Этвуд.

Comments

[hardsign]

> Дело в том, что для того, чтобы покончить с ужасным Галаадом, оказался нужен столь же жесткий, жестокий, хитрый противник

Не только жёсткий руководитель, но и рядовые бойцы, объединённые общей идеей и готовые жертвовать собой ради неё.
Тем, кто рассказывает про «затюканный комиссарами сброд» во время войны, стоит прочитать «Майн Кампф». Очевидно, что нацию, мобилизованную такой идеологией, победить силой оружия невозможно. Для победы с другой стороны в дополнение к оружию должна была быть идеология гораздо более сильная. Даже никаких художественных книг не надо :)

[sch_haifisch]

>>>>>Что происходит, когда индустриальное развитое общество регрессирует? Возвращение классического феодализма (и вообще феодализма) уже невозможно - хотя бы потому, что доминирует промышленность, а не с/х, доминируют капиталистические отношения в экономике.

Я бы и феодализма как варианта не исключал. Всеобщая утрата компетентности будет в довольно скором будущем означать и утрату технологий промышленной эпохи. А без технологий фашизм не растёт. Ылитки же утратой компетентности не беспокоятся: во-первых, после нас - хоть потоп, во-вторых, они уже погружены в магическое мышление и уверены, что любую проблему можно решить деньгами.

[leonyd1970]

Я бы и феодализма как варианта не исключал
На уральских заводах, было дело, работали крепостные.
хотя, тогда возникает вопрос товарности экономики.

[sch_haifisch]

При утрате технологий и степень товарности снизится, понятно - чем меньше разнообразных высокотехнологичных товаров и чем ниже транспортные возможности, тем меньше и связность мира (каждый делает одно и то же простое у себя в районе, торговать имеет смысл мало чем, а всякой дальней экзотики на лошадках и прочих верблюдах много не увезёшь). Не то чтобы такого можно было ожидать до степени, какая получилась при развале Римской Империи, но продвижения в ту сторону я бы не исключал довольно существенного. Кое-какие намёки появились уже сейчас - "неэкологично возить тропические фрукты в северные страны, пусть все свои местные фрукты лопают".

[communarmos]

Для отката в феодализм, наоборот нужно развитие технологий.
Появится например атмосферная электростанция, экзоскелет, 3д принтер способный напечатать 3д принтер, на довольно примитивной электронике.
И вот тогда "здравствуй новый тёмный век".
Регресс всегда наступал в результате прогресса. Появилось железо и настали 800 лет развала цивилки, ибо железный ковыряльник мог изготовить одинокий кузнец на болотах. Это для "изощьрённой бронзы" нужна цивилизация.
Развитие электроники отменило (надеюсь временно) развитие большого космоса.
Появление рыцаря, сделало не нужным легионы. А рыцарь может быть и на автономном хуторе, а вот легион требует империи.

[vernikyeti]

Очень крутая обложка!

[exshvonder]

Еще возникли мысли о фашизме. Что происходит, когда индустриальное развитое общество регрессирует?

Именно. Фашизм это не ответ на коммунизм или Октябрьскую революцию. Фашизм это правый ответ на системный кризис капитализма, а Октябрьская революция - левый. Консерваторы откатываются в сгнившее благословенное прошлое, а революционеры стремятся в суровое и непредсказуемое будущее.

[v_lechenko]

Вообще меня в спорах по этой книге удивляет то что закопавшись в этике критики не увидели породившей данное общество первоосновы - катастрофическое положение с фертильностью женщин - а все остальное - уродливый ответ на этот вызов

[blau_kraehe]

Ну почему же не увидели, просто это данность, фантастическое допущение - "что было бы, если бы снизилась фертильность".