"Отцы", 1988. Продолжаем смотреть советские фильмы

[blau_kraehe]

Режиссер Аркадий Сиренко. Тоже по наводке Лен_ру (у них видео такое есть с рекомендациями). Но что-то я серьезно задумываюсь о том, чтобы завести тэг "советское кино", потому что похоже, все это стоит смотреть

Comments

[luxs135]

Фильм хороший, но опоздавший. Это было видно в 60х. И вот тогда это надо было показывать.

[klyuschka_stara]

"А тогда таких были единицы. Хорошее время было. В 1988 году уже побольше, а в 1964 мало еще - и были еще исчезнувшие человеческие типы, как этот старый солдат, как молодые комсомольцы, еще искренне верящие, что строят коммунизм. Пока Новиковы их не убили." (с

[blau_kraehe]

Думаю, что вопрос не в бескорыстной вере абы во что. Бескорыстно верить может и монах, и даже фашист. В величие нации.

Вопрос тут в коллективизме и индивидуализме.

[klyuschka_stara]

"Вопрос тут в коллективизме и индивидуализме."(С) - Да

Тогда так: " искренних людей, верящих в то, что они делают для пользы общества в целом" Я это имела в виду. Тут еще подходят и люди, которых я встречаю в парке. Идут с пакетом собранного мусора. За прогулку собрали и выкинут в помойку. Что не отменяет тех, кто свое говно до мусорки донести не считает нужным. Но вторых - виднее.

Да много вокруг меня примеров.

[blau_kraehe]

Мне кажется, тут речь как-то о чем-то большем, чем элементарная воспитанность, заставляющая выбросить говно.

[anlazz]

Главная проблема - то, что фильм 1988 года о событиях 1964. Что серьезно снижает его ценность - в том смысле, что указанные психотипы людей, и само общественное сознание 1964 года реконструируется через культурное поле 1988 года. И поэтому говорит именно о состоянии 1988, а не о состоянии 1964. Скажем, пресловутый функционер один в один срисован с функционеров времен перестройки - типов, из которых вышли Ельцины, Ходорковские и Гайдары. (Последний - главред журнала "Коммунист", не такая уж и мелочь.) Был ли такой тип в 1964 году - вопрос сложный. В том смысле, что, конечно, бюрократы, хапуги и даже предатели существовали, но вот именно такой "коммунист-антикоммунист", это, ИМХО, плод гораздо более поздних времен. И появиться до начала загнивания страны - т.е., до конца 1970 годов - он вряд ли мог. (Еще раз: сволочи тогда были, но это - сволочи другого типа.)

[blau_kraehe]

Я бы не сказала. Возможно, семья тестя-начальника взята из более поздних времен (хотя имхо, и она вполне реалистична - этот начальник, скорее всего, когда-то был специалистом, жил за границей, то есть вообще не потомок большевиков). Но типаж Новикова для меня очень узнаваемый, и я знаю это именно по поколению детей войны (у меня родители и их друзья из этого поколения). И там таки есть такой тип, "я не такой, как все эти деревенские/работяги, я добился, я пробился". У большинства это было связано с высшим образованием, прибавляющим гонора и презрения к тем, кто "коровам хвосты крутит". Но у кого-то и с партийной либо производственной карьерой (аналогичный тип, например, вспомнился - Самохвалов из Служебного романа).

[exshvonder]

Надо наверное было в 1988 сразу о событиях 1991 и 1993 года снимать. Но приняли бы за фантастику.

Был ли такой тип в 1964 году - вопрос сложный. В том смысле, что, конечно, бюрократы, хапуги и даже предатели существовали, но вот именно такой "коммунист-антикоммунист", это, ИМХО, плод гораздо более поздних времен.

Он уже и в 1918 году был, назывался "оппортунист, карьерист и приспособленец".

[sch_haifisch]

+1, сам хотел то же самое написать.

[lefantasy]

> советую задуматься, отчего же всего 10 лет назад эти рабочие и крестьяне, верящие, что живут в СВОЕЙ стране

Так фильм же как раз об ответе. Человеческая природа в отдельных неидейных людях всегда берёт верх, а потом эти люди пролезают наверх и коммунизм заканчивается. И единственный выход это стрелять и стрелять.

[ext_3200599]

Стрелять довольно бесполезно. Это как тараканов тапком убивать. Вроде бы, и получают по заслугам то один, то другой. Но меньше их не становится.
Пока сама система отношений не выровняет управляющего и исполнителя, вся мерзость будет рваться наверх. И набрав критическую массу, повернёт ситуацию в свою сторону.

[communarmos]

Бытьё определяет сознание. Уже в сообществе 100+ человек, решают не личности, а принятые правила формальные и не формальные.
Какие правила, такие и люди.