По буквам: что такое труд по семейному уходу.

[blau_kraehe]

Я в общем и целом редко пишу что-то по женскому вопросу, потому что мне кажется, он довольно прост, его суть была уже мной изложена несколько лет назад, в этой статье (особенно прошу обратить внимание на последнюю часть статьи

Comments

[vasieo]

Все что можно делегировать другому за деньги то есть купить - это труд или услуга. Мужчина может купить жене вместо швабры пылесос или робот пылесос или нанять филиппинку( или кто там сейчас рулит уборками?)... ну и так далее по всем пунктам.
Не помню, чтоб гоголевские помещицы стряпали щи.
Тема решается отдельно в каждом домохозяйстве по мере наличия желания и финансов.
Желание своё понимать - это важно научить ребёнка. И ещё уметь следоватьсвоим желаниям а не глупым стереотипам и подначкам.
Если девочка хочет паять и это приносит сырники то лучше паять, а суп сварит магазин Спарр или Вкусвилл... или тетя Мотя из соседней квартиры.
Проблема в росте Личной осознанности ... которая не растёт. Потому что все живут на автомате. Мыслят стереотипами. По мере наличия финансов.

[extravergi]

или нанять филиппинку - ой, как миленько, приравнять женщину-мигрантку из еще более бедной страны к бытовой технике...

[vasieo]

Ну то есть правильнее Не дать работу И Оплату специально приехавшей / мигрировавшей/ зарабатывать таким трудом барышне( пол неважен в данном случае просто частотно Ж больше в этих рядах), а дать ей честно сдохнуть с голоду?
Не передергивайте никого никого не приравнивал, перечислены ближайшие известные мне способы решения...

[helgarurikowna]

Да ладно. Она может работать, например, в магазине или ресторане. А голубая кровь пусть сама за собой убирает☺. Шучу.

Не надо буржуев спасителями изображать, им и без этого неплохо☺

[dmitrymeister]

- "Я в недоумении. Я подозреваю, что здесь проблема в инверсии понятия труда. Для таких персонажей труд - это нечто омерзительное, непременно отчужденное, неприятное. Например, женщина много лет трудилась на нелюбимой работе, а потом родила ребенка и с удовольствием сидит в декрете - ей кажется, что "это не труд" по контрасту с предыдущим отчужденным трудом."

Разъясните пожалуйста такой момент, тов. Ворона: Вы считаете, что упомянутый Вами труд должен быть оплачен. То есть, продан. Но продать можно только что - то отчужденное. То есть, Вы выступаете за товарно-денежные отношения в семье. Правильно?

[blau_kraehe]

ТО есть пост вы не прочитали, а там крупными даже буквами выделено, что этот труд не может быть оплачен и не должен быть оплачен.

[dmitrymeister]

Сейчас перечитаю.

[dmitrymeister]

А, нашел:

"То, что этот труд - неоплачиваемый, означает лишь то, что он является и неуважаемым, а в нынешней РФ, как видно, и вообще больше не считается трудом; он незаметен, он как бы "не нужен".

Странно основную мысль вставлять в середину рассуждения.
Но тогда все Ваше справедливое негодование нужно отнести к буржуазной морали, где человек человеку - волк, и присвоить неоплаченный труд, даже внутри семьи, доблесть и успех. Борясь за права женщин в буржуазном обществе Вы не можете бороться ни за что иное, кроме требования повышения оплаты за труд, и, следовательно, за товарно-денежные отношения в семье, и, следовательно, за разрушение семьи. Это и пытались, не очень удачно, сформулировать лысые мужики. На мой взгляд, выход один - борьба за иное, справедливое общественное устройство.

[pandorika]

Спасибо за пост

[grumblerr]

В принципе, ни по одному из пунктов нет серьёзных возражений, кроме того, что позиция оппонентов сильно утрирована, но это ладно. Главное - не увидел конструктивных предложений по улучшению ситуации.

А как решать этот вопрос, рассмотрено, например, вот в этой статье.
=============
В этой статье предлагаются три способа решения вопроса в условиях капиталистического общества, которые там же признаются либо малореальными, либо совсем нереальными.

[blau_kraehe]

Вы, как я понимаю, думаете, что человечество всегда будет жить при капитализме.

[grumblerr]

Нет, я собственно в прошлом посте на эту тему и задавал вопросы: что конкретно предлагаете сейчас, при капитализме, и что потом. Как у большевиков было: программа-минимум и программа-максимум.

[blau_kraehe]

Так на эти вопросы вообще многократно давался ответ. Понятно, что при капитализме решения этого вопроса быть не может (может быть только некоторое облегчение - но оно уже осуществлено в основном).

Но бороться за социализм с "соратниками". которые уже сейчас ничтоже сумняшеся заявляют, что у женщин, например, нет проблем, или что домашняя работа - это такое хобби, или еще что-то в этом роде - это значит гарантировать проблемы и сейчас, и после победы соиализма. Это принципиальный вопрос, по которому сейчас должен быть консенсус, а не "давайте бабы потерпите, а потом мы, мужики, вам все дадим".

[common_optimist]

Мне так видится (и неясно, почему это не видно ни феминисткам, ни т.н.з. "левым"), что отчуждение репродуктивного труда мало чем отличается от отчуждения продуктивного

[blau_kraehe]

Как вы можете! ребенок - это святое! Лост Критик же все подробно объяснил. Вот одни, как он, например, это святые люди, которые в течение часа в день полностью ухаживают за больной женой и двухлетней дочкой (и больше часа на это не нужно в принципе! Остальные 23 часа двухлетняя дочка ухаживает за собой сама!), и им это доставляет удовольствие, это их хобби и наслаждение! А другие все сводят к товарно-денежным отношениям и корчат из себя жертву.
И они, эти другие, тупо пытаются вывести какие-то теории из собственной глупости и недееспособности, неспособности ощутить кайф от обслуживания любимого человека всего лишь 5 минут в день!
Моих сил на это больше не хватило :)) Я даже на Истмат из принципа больше заходить не буду, мне это в общем-то и не нужно.

[leonyd1970]

Я даже на Истмат из принципа больше заходить не буду,

Ну это наверное, все таки зря.
Хотя я когда вижу позицию некоторых леваков мужеского гендеру по женскому вопросу, и еще считающих себя коммунистами, изумляюсь до полного фалломорфирования. Феминистки у них половую войну устраивают (таки буржуйские конечно да), а оне прям не при чем, ога, ога.
И вместо обсуждения получается гендерный срач.

[blau_kraehe]

Откровенно говоря, я уже очень давно и не захожу. Чтобы заниматься документами, надо быть ученым-историком. Воображать, что можно взять сырой исторический источник и все по нему с ходу понять, могут только лост критик с компанией (впрочем, не они одни).