Про Венесуэлу: с ума, что ли, посходили?

[blau_kraehe]

Российские коммунистические организации оценивают события в Венесуэле совершенно адекватно. Так же, как их оценивают практически все коммунисты в мире. Я даже не понимаю, а как их еще нужно интерпретировать, есть разве варианты? Я не писала об этом, потому что у меня не новостной блог, даже и не политический, собственно говоря, и ничего

Comments

[fonzeppelin]

Эм, не очень понимаю: каким образом некомпетентное самодурство Макрона во Франции делает менее некомпетентным самодурство Мадуро (да простят мне такую тавтологию) в Венесуэле?

[blau_kraehe]

Остальную часть поста вы еще не успели прочитать?
Ангелу Меркель вы считаете "компетентной несамодуркой", раз в Германии протестов нет?

[amfspb]

В Германии есть протесты против мигрантов. И даже движение....

[ext_3354248]

Вы разницы не видите, что ли? "Самодурство Мадуро" - это на деле попытка Мадуро в рамках парламентской буржуазной демократии национализировать нефтяные промыслы. Всё. После этого от Мадуро отошли некоторые "старые чависты", владельцы торговых сетей стали накручивать цены, а когда Мадуро попытался и их национализировать, стали заявлять, что "нет продуктов, нет" (как у нас в 1989-90, когда товары были на складах, а в магазинах был шиш). И в этих условиях возникает Гуайдо (на совести которого и организация вооруженных отрядов сторонников, и убийство, и покушение на убийство) и его поддерживает "цивилизованный мир". Проблема Мадуро здесь - это попытка идти дальше того компромисса, который установил Чавес с буржуазией. Нарушение компромисса вылилось в то,что буржуазия в Венесуэле сказала - "ну ок, начинаем свержение этого придурка", а Мадуро в принципе оказалось нечем ответить. Кризис в стране купировать при наличии проблем со счетами (конфискованными в пользу Гуайдо) и при наличии проблем со снабжением (организованными античавистскими

[anlazz]

Просто Венесуэла выглядела для многих надеждой в 2000 годах - когда мысль о мировой революции казалась немыслимой. А вот теперь чависты эту надежду хоронят - что и вызывает очевидный протест. (Мы так надеялись на них -а они не смогли!)

[blau_kraehe]

Ну надеялись, очевидно, настолько же недалекие личности, кто сейчас и ругает. В принципе, природа боливарианской революции была понятна всегда. Левые, но не коммунисты.

[anlazz]

Коммунистом в начале 2000 было быть практически невозможно - поскольку казалось, что все "коммунистические догмы" устарели. (В лучшем случае -так как обычно считалось, что они вообще не работали.) Да что там - даже в начале 2010 вопрос о том же "абсолютном обнищании" пролетариата вызывал дружный смех. Так число тех, кого тогда можно было бы назвать коммунистом - не в том смысле, что сторонником КПРФ или иной другой "коммунистической партии" с социал-демократической программой-максимум, а именно коммунистом - минимально. Вне зависимости от их "далекости" или "недалекости".

Так что, ИМХО, Венесуэла казалась надеждой где-то для 99% российских левых.

[veldandi]

После Болсонаро, который открыто восхвалял расправы Пиночета и Стресснера над коммунистами, Венесуэла и сейчас выглядит как линия фронта.

Ёжику понятно, что никакие "истинные маркисты" к власти там сейчас не придут, тем более на американских плечах. Будет религиозный, открыто фашистский режим. А всю демократию и свободу слова выкинут на помойку, как использованную отмычку.

[veldandi]

А что вас удивляет? Звучит как обычная фашистская пропаганда. "Советский Союз, продавшись американским и английским банкирам, пытается противостоять национальному социализму Рейха".

Коммари как-то упоминал про три вектора фашистской пропаганды в войну (национальный, псевдопросоветский и троцкистский), вот это, судя по всему, оно и есть. Было бы странно, если бы пропаганда не затрагивала левый фланг.

На Украине было то же самое - сначала махали красным флагом и носили портрет Ковпака, а потом за это стали убивать.
Про популизм и раздачи продуктов, "разорившие страну" - это вообще пиночетовская пропаганда.

Политштурм - анонимный дневник, созданный осенью 2014-го года, уже это должно насторожить. Утверждение о том, что бедных стало больше - из журнала Libre mercado ("Свободный рынок"). Про "профсоюзных убийц" пишет Nuso.org ("Демократия в Латинской Америке").

Вот какие источники у Политштурма:

" Сам Советский Союз сначала представлял себя федерацией социалистических республик под руководством двойной институциональной

[blau_kraehe]

Интересно, я о Политштурме ничего не знаю, кроме, правда, того, что они нам как-то написали в Германию, но мы вроде бы не ответили, как-то ресурсов не было, и я не знала, кто это такие вообще.

Читала просто в сети, многие материалы вроде бы ничего.

[veldandi]

Я это узнала буквально за двадцать минут - данные профиля, перевод источников через Гугл.

Плюс то, что я помню из перестроченой пропаганды про Чили.

[exshvonder]

Вы не допускаете, что они не скрытые враги, а просто ошибаются и неверно расставляют акценты?

Я вот тоже "анонимный аккаунт".

[botya]

В целом согласен. Стоит только отметить, что такие "социалисты" просто дискредитируют саму идею социализма. Сейчас правые и умеренно-правые разбирают финты этого Мадуро и в голос смеются: мол, так вот это ваш пресловутый социализм и есть?.. Уж лучше, мол, нормальное сильное национальное государство и международное признание...

[blau_kraehe]

Понимаете, правые, умеренно правые и всякие прочие буржуазные информагенты "разбирают по полочкам" "финты" вообще абсолютно любых, даже самых социалистических и правильнейших партий, государств и т.д. Можно подумать, Сталина не "разбирают по полочкам".

ПОэтому это вообще никоим образом не аргумент и не показатель ничего.

[botya]

Не согласен. Понятно, что это не целевой показатель, а сайд-эффект такой, но сейчас вот прямо тыкают этим чавизмом и говорят "что вы нам тут про социализм".
Объяснять, что это вообще не социализм, а чуть рядом - сложнее, чем просто объяснять про социализм

[veldandi]

Про Альенде говорили то же самое, слово в слово. Что он "разорил страну раздачами продуктов".

[sch_haifisch]

Вот, а вы ещё регулярно задаёте в пространство вопросы, почему, мол, мы тут в России считаем, что ни партий у нас нет, ни левого движения как такового. (На всякий случай - это, конечно, не совсем так, особенно в последнее время, но ситуацию описывает лучше, чем если считать, что всё это есть или что то, что есть, больше похоже на партии и движение, чем на частно-государственный цирк-шапито). Вы ж видите, что, например, всяк рассматривает мировое социалистическое движение как когтеточку для собственного чахлого эго: не обругаешь тупого-злобного-ренегатствующего мадуро-каддафи-асада - не покажешь городу и миру, какой ты сам умный и чистопородный (причём неважно, чистопородный сталинист или чистопородный троцкист/шестидесятник) и как у этих тупых иностранцев без великой России никогда ничего не получится и получаться не будет. Партия бы анализировала события и укрепляла теорию доказательствами, что вот этак и этак строить социализм не надо, а надо вот так, и уж во всяком случае была бы чужда не только подыгрыванию мировому империализму,

[blau_kraehe]

Ну странно, я начала пост с того, что ОКП и РКРП рассматривают ситуацию в Венесуэле совершенно здраво, и дальше привела пример Рабочего Университета с выступлением Харламенко. Таких специалистов, как Харламенко, в Германии я не знаю, например.

А вы "в России нет".
То, что в России есть пара дурачков, ни о чем не говорит.

[sch_haifisch]

>>>>>А вы "в России нет".

Я говорю "скорее нет, чем да". РКРП - из тех, кто "скорее да, чем нет".

>>>>>То, что в России есть пара дурачков

Э, если бы их была всего пара, вы бы этот пост не написали бы.

[blau_kraehe]

Так я пару и видела только :) и то в ЖЖ.