О партиях в Германии

[blau_kraehe]

Я замечаю, что в российской информационной среде бытует такое мнение: партийная система в Германии претерпевает изменения, вот-вот уже к власти придет АдГ, а то и Союз Сары Вагенкнехт, за "старые" партии никто не голосует, поэтому надо "работать" с АдГ. Вообще вот-вот придут евроскептики и уничтожат этот мерзкий ЕС

Comments

[bbzu]

Полезная инфа, спасибо!

[pogorily]

Чтобы мне было понятнее, я сравнил с ситуацией в начале 1930-х.
Тогда тоже были ХДС и эсдеки, и успешно правили именно они.
Но потом стала резко расти популярность коммунистов (аналог ССВ, при всей условности этой аналогии). И против коммунистов крупный капитал двинул НСДАП (аналог АдГ), что и привело известно к чему - собственно, крупный капитал тут просчитался в какой-то мере, Гитлер и его довольно жестко приструнил (как с 18 брюмера и Наполеоном просчитался французский крупный капитал - в обоих случаях получил не покорного слугу, а сильного жесткого руководителя, в обоих случаях после громких побед приведшего страну к вренной катастрофе).

Так что в приложении к нынешним реалиям - если резко возрастет популярность ССВ, против нее могут двинуть АдГ. Но поскольку шанса на резкий рост популярности ССВ нет совсем, то АдГ оставят в маргинальном состоянии.

[lana_ustinov]

"против нее могут двинуть АдГ" - а она двинется? Несколько месяцев тому назад продвигалась версия, что ССВ как раз специально созданный "проект", чтобы оттянуть голоса у АфД...

[pogorily]

Все аналогии хромают и верны лишь приблизительно.

Но верно то, что без угрозы со стороны "сильно левой" - "сильно правую" будут держать в маргинальном состоянии.

[1amazedworld1]

Вот как бы 90% текста под кат упрятать?
Спасибо!

[blau_kraehe]

У меня кат отображается, если у вас нет, не знаю, почему. Если вас не устраивает количество текста и вы сообщаете мне, сколько процентов нужно скрывать, спасибо, это очень ценное для нас мнение, оставайтесь на линии.

[1amazedworld1]

Кат есть, но лишнего текста в избытке.
Вы уж извините, но длинные посты утомляют.
Если интересно, то посмотреть скрытый текст легко!

[left_element]

Текст чем хорош: не хочешь читать - не читай.

[vitus_wagner]

Вот интересно, а что писали по повозу партийной системы в Германии русские эмигранты году этак в 1932? Тогда вроде тоже все стабильно было, а вдруг откуда-то вылезла совершенно маргинальная до того NSDAP.

[blau_kraehe]

Вообще потрясающая глупость. Начнем с того. что до того уже несколько лет на улицах шли перестрелки, и каждый год убивали в этих перестрелках несколько десятков человек. Вооруженные организации НСДАП, КПГ и СДПГ. О политике уже молчу.

[nfcausa]

Ну будем честны, что у России нет возможностей работать с простыми людьми, которые за Россию. Как работал на Украине и в РФ запад с простыми людьми? Во-первых, это сетка НКО, начиная с фонда Сороса; во-вторых, это куча прикормленных и раскрученных СМИ, вещающих на российскую аудиторию, иногда прямо сидящих в Литве с Латвией, а иногда в РФ ("Медуза", "Холод", "Новая газета", телеканал "Дождь" и так далее, а поначалу там даже крупные каналы типа НТВ и ТВ-6 были) - алсо эти каналы информации спонсировались оппозиционными олигархами; в-третьих, это пропагандистская машина кино и телевидения, которая показывала, как на западе хорошо живут; в-четвертых, это контроль даже "независимого пространства" - Интернета, где типа простой человек может что угодно говорить и до кого угодно достучаться, т.е. соцсетей, которые в массе своей принадлежат западным корпорациям и, как выяснилось, прекрасно цензурируют желательный и нежелательный контент

[blau_kraehe]

Тут вы тоже правы, вероятно, возможностей мало. Мне трудно судить, это видно только сверху. Помаленьку РФ что-то делает, но в основном это небольшая поддержка тех, кто и сам по доброй воле работает в ее пользу. Мне кажется, среди русскоязычных довольно много тех, кто готов что-то делать, ну хотя бы организовать регулярные политические протесты. Насколько я знаю, одну мелкую партию РФ как-то поддерживает (как - не знаю), но в этом направлении можно и нужно делать больше. Здесь довольно распространены протесты с нац. повесткой - например, курды выходят на демонстрации, ну а уж палестинско-израильская тема - просто вечная, и она постоянно на улицах. Русская же тема всплеснулась один раз в 22м году, когда нам действительно стала угрожать опасность, а теперь ее все забыли и только повторяют дежурные мантры про злого Путина. Я лично размышляю, что тут можно сделать и как это изменить - но ведь у российских чиновников, хотя бы в посольстве, возможностей больше на несколько порядков.

[nfcausa]

Ну курды выходят на демонстрации, но при этом курдов используют в своих целях - например, как бомбистов против эрдогановской Турции, или как прокси в сирийской войне. Про Палестину говорят, но это не мешает ровнять там все с землей, а до того не мешало Израилю сделать из Газы копию Варшавского гетто.

У РФ была попытка запилить свой голос Америки (или, скорее, аль-джазиру) - Russia Today, но оно и вес имело такой себе, и сделано было похуже аналогов, и его, конечно, начали запрещать. В Германии, кстати, удалили из ютуба в 2021 по просто удивительному предлогу - за агрессивное навязывание вакцинации в РФ и одновременное отрицание вакцинации на каналах, ориентированных на зарубежную публику.

[blau_kraehe]

На самом деле РТ все прекрасно продолжают читать и смотреть, потому что они постоянно создают зеркала и новые каналы. Я читаю в телеграмме, хотя несколько основных РТ-каналов в ТГ уже забанили. Тут они молодцы. Но проблема в том, что РТ и все другие каналы (типа моего например) находят те, кто ищет. В наше время нужно искать - и все найдешь. А надо как-то доносить хотя бы мотив для поиска. Отчасти помогают сами укры - они-то выносят повестку на улицу, и они уже в первый год своим хамством, всеми этими кровавыми трусами и прочими перформансами достали буквально всех. Так, конечно, нельзя. Но нужны какие-то сетки организации, в общем, если бы я этим занималась сверху, я бы что-то придумала.

хотя мне вот сказали сегодня, например .что "ну какая разница, что там немцы о нас думают". Да, может, и нет разницы, трудно сказать.