Мне кажется, что ситуации осложнений после прививок при идеальном строе надо рассматривать как несчастные случаи на рабочем месте с соответствующей выплатой компенсаций вплоть до раннего выхода сотрудника на пенсию.
Что до текущей ситуации с коронавирусом, то я смотрю, пандемия на спад не идёт, коллективный иммунитет не вырабатывается, то есть рано или поздно привьемся или переболеем все. Мне на эту тему нравится задача, иллюстрирующая распределение Пуассона: пусть вероятность заразиться при контакте с вирусом 1/100, какова вероятность заразиться за 100 контактов? ответ: 0, 64. Какова вероятность заразиться за 200 контактов? уже 0, 86. За 300 - 0, 95. Я боюсь, что девушка, у которой развились осложнения, в альтернативном случае всё равно бы заболела с последствиями, другое дело, что это бы произошло через год или два.
Нет, там 1) вирус принципиально другой 2) имеется неисчерпаемый природный резервуар, из которого приходят новые варианты, рекомбинирующие с существующими.
Все эти бразильские, британские и прочие индийские варианты это рукотворные катастрофы капитализма, которые можно было просто не допустить, подавив вспышку в самом начале, как в Китае.
Из того что вирус принципиально другой, никак не следует что он не может иметь одно единственное общее свойство - изменчивость. ,Тем более, что известен вирус клещевого энцефалита, у которого тоже ничего общего с вирусом гриппа, а прививку каждый сезон заново делать надо.
Вот если бы было известо что этот вирус принципиально похож на вирус оспы или кори, тогда были бы основания полагать что вакцинация спасет человечество.
Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка. Про коронавирус сейчас пишут, что у переболевших куда меньше шанса избежать заражения индийским штаммом, чем у привитых.
Собственно исходный китайский штамм против которого делают вакцины , уже исчез в популяции. Еще пол года год и вуаля . Вакцины перестанут помогать вообще
Имунитет не панацея. Более того возможно антительно зависящие усиление инфекции.
Например. Есть такая болезнь Денге, сопли темрература , но ничего страшногл в принципе, но дело в том что ее 4 типа штаммов. Если умудрится в течение 1.5 лет отболеть 3мя щтаммами, то 4й подхваченный выразится в виде почти смертельной лихорадки денге.
"Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка." и вот в то, что кто то нагло врет верится гораздо больше, чем в появление вируса с принципиально новыми свойствами.
Буду знать. Может, как в Россию соберусь, так и привьюсь (у нас всё же клещей мало, да и не так страшен боррелиоз, как энцефалит --- если, конечно, выявить своевременно).
У меня был в 9 году экспириенс --- мне ехать на 3 месяца стажиоваться в Вену (жил тогда в Питере), а накануне поездки клещ возьми да и впейся. От энцефалита прививка была, а от боррелиоза непонятно --- клеща раздавили, а клинические проявления должны были начаться тогда, когда я уже должен быть там. Пропил курс антибиотика, как при боррелиозе (благо тот без рецепта продавался, и чуть не самый дешёвый был). Эритемы не было.
А у нас тут вроде пошло на спад, уже меньше случаев стало, магазины пооткрывали. В России же все свободные смелые личности, с чего на спад-то пойдет... Хотя, конечно, новые волны еще будут везде.
Насчет возможности заражения, есть такие исследования по суперносителям, грубо говоря, есть люди, которые распространяют с дыханием гораздо больше аэрозоля, чем другие. Если вы с таким суперносителем не встретились, то можно и рядом с больным не заболеть. А вот если такой гражданин войдет в церковь - половина церкви выйдет больная. Так что тут не прямая вероятность. Я удивляюсь, почему таких носителей не выявляют, хотя с другой стороны, конечно, это было бы чревато для них. мало ли какие идиоты есть вокргу.
Я слышал, что осложнения, вплоть до летального исхода, бывают у тех, у кого на момент вакцинации есть ковид в скрытой форме. По идее, должна быть возможность сдать кровь на антитела (экспресс-тест может не показать). Но это по идее, не слышал, чтобы этим всерьёз заморачивались, по крайней мере, те организации, которые прививки ставят. Тем более, чтобы делали какие-то обследования перед прививанием, хотя бы чтобы собрать статистику, на кого какие прививки как действуют. Хотя, казалось бы, поле непаханное.
Ну, и насчёт "добровольно-недобровольно" --- тут ведь в капитализме так: будет в анкете на поиск рабочего места пунктик "наличие/отсутствие прививки от ковида" --- и привет. Хочешь --- делай, хочешь - не делай, а потом если хочешь --- можешь удивляться, что уже 3 года никто на работу не берёт, а можешь счастливо жить на харц-4, ни в чём себе не отказывая... в рамках пособия, разумеется. Свобода --- она такая. Как бы, вроде бы, и есть, а по сути --- издевательство.
В РФ дневник самонаблюдений можно заполнять, приходят анкеты с госуслуг после прививок. Я раза 3 или 4 заполнила. То есть в принципе как действуют прививки некая информация собирается. Опять же осмотр перед прививкой норм делают (опрос, осмотр, аускультация, давление, оксигенация и тп.) Но анализ пцр имхо тоже не был бы лишним и через какое-то время на антитела.
Я специально попросила сына, идеологически убежденного прививочника, спросить перед прививкой, почему же все-таки не делают тест на антитела перед процедурой?! Ответ: "обязательно надо сделать - через полгода! - чтобы проверить, надо ли прививку освежить"... Вопрос о том, чтобы "до" - просто не был услышан.
Господи, да это я вам отвечу, потому что рожа треснет, если всем gesetzlich versicherten антитела проверять, денег таких нет и средств материальных, страна-то бедная до ужаса, что уж говорить.
Насколько я знаю - услуга эта платная. Может, для повторных прививок бесплатно сделают, этот вопрос не выясняла. Попробую мужа подрядить разузнать, у него скоро вторая доза байонтека.
Да, это вообще единственное, что меня останавливает. Так-то я на удаленке сижу, почти из дома не выхожу, если выхожу - только погулять/в магазин и то в маске в два слоя. Я в принципе уже готов к прививке, потому что 1-2 года такого карантина и погибну без всякого ковида. Но прививку делать страшно, т.к. у меня даже к "детским прививкам" есть противопоказания в виде хронических заболеваний (и эти прививки мне не были сделаны еще в СССР).
На деле удаленка - это кошмар. Происходит ползучая деквалификация тебя как специалиста, это я вам как преподаватель говорю. Общение по интернету даже в видеоконференции (и с хорошей связью) и живое общение - это небо и земля. Для кого-то может и не так, для меня так. Тестово-конференцный формат убивает все плюсы общения.
Тут же и не шла речь о том, что удаленка подходит всем. И тем не менее, части людей вполне подходит. Вот те же блогеры - они изначально были заточены на работу перед камерами (как впрочем и журналисты). Или вот молодежь, кто сразу репетиторство начинал по скайпу вести (тут правда индивидуальная работа, а не с группой - это уже существенно), ведь в группе намного сложнее внимание удерживать. Опять же - вопрос еще и в том, есть ли у вас дома отдельная комната -ведь наличие родственников под боком уже очень осложняющий фактор (мне так и по телефону разговаривать сложно, приходится выходить в другую комнату).
>Опять же - вопрос еще и в том, есть ли у вас дома отдельная комната -ведь наличие родственников под боком уже очень осложняющий фактор (мне так и по телефону разговаривать сложно, приходится выходить в другую комнату).
Комната есть, не в комнате дело. Дело в том, что живое общение и общение через камеру - это разные вещи. А и то сказать, ноут у меня виснет, когда много камер в Teams включено, следовательно камеры студентов приходится отключать или включать только когда они говорят.
У меня была попытка с некоторыми знакомыми договориться насчёт репетиторства их чад по скайпу. Но вопрос упёрся в то, что мол сам деть сидеть у экрана не будет, он буйно-своевольно-дико-бешеный, а у родителя нет сил его там удерживать, так даже и пробовать не стали
( ... )
Ну не могу судить за всех, могу только сказать, что сам занимаюсь репетиторством по скайпу довольно успешно (может быть потому, что начинал так работать задолго до пандемии и просто не привык работать в живую). Детям в основном нравится. Хотя есть и курьезы. Например, спрашиваешь что-нибудь у ребенка, и словно в ответ на это пропадает интернет (ощущение такое, что ребенок испугался, а поскольку отвечать ему очень не хочется, он своим испугом успешно интернет "ломает"). Причем, пропадает он на моем роутере, а потому речь не идет о имитации.
Ну может вам повезло тут набраться опыта "до того как это стало мейнстримом", а это всегда преимущество. А вы сами учеников находите или через конторку? Так меня в репетиторские конторки без опыта не берут, а знакомые не соглашаются даже попробовать. Так что весь опыт репетиторства у меня только личный, и то не сказать чтобы удачный, часто почему-то всё срывается в последний момент, обязательных людей сейчас мало.
Через сайт-посредник, который занимается поиском клиентов. Подтверждения опыта с меня тогда никто не требовал (кроме того, что я указал в анкете), требовали только показать диплом и фото с паспортом (для подтверждения личности). А какой у вас предмет?
Это аргумент у вас говно. А меня спасла от дельты именно вакцина ГамКовидВак, так как на пятый день заболевания уже начал выздоравливать, а на седьмой был полностью здоров.
Собственные антитела, иммуноглобулины M появляются на 7-8 день заболевания, а иммуноглобулины G ещё через неделю и более.
перед тем как делать практику общепринятой, ее приемлимость должна быть проверена экспериментально. Есть сильные основания предполагать, что в случае с конкретно этой вакциной этого сделано не было. причем говорят об этом не только странные люди, но и вполне себе медики https://www.youtube.com/watch?v=TwNoLe3lfmE
Вот, активные защитники антиковидных мер постоянно пытаются представить оппонентов каким-то малообразованным быдлом. Отрицающим науку, "не верящим" в прививки.
Это очень удобная позиция, она позволяет сразу оппонента исключить из дискуссии. Ну о чем говорить с дебилом, который в школе не учил про прививки.
Базовый тезис "образованный человек знает как работает привика и не будет против неё возражать. А значит те, кто возражают против массовой вакцинации от ковида просто необразованные мракобесы".
То что борец с ковидом при этом своего собеседника-"антипрививочника" Знает часто как человека умного, образованного и регулярно прививающегося от энцефалита и столбняка, никак борца не смущает
>>>>>Но я могу понять, почему он себя ведет таким образом.
Ну, этот-то себя ведёт таким образом потому, что он бегущий впереди паровоза холуй режима и спешит предугадать желания хозяев страны. Плюс, как всякий либерал, тщится доказать обществу, какое оно быдло, а он - д'Артаньян и виконт де Бражелон в одном свином рыле.
Что до текущей ситуации с коронавирусом, то я смотрю, пандемия на спад не идёт, коллективный иммунитет не вырабатывается, то есть рано или поздно привьемся или переболеем все.
Мне на эту тему нравится задача, иллюстрирующая распределение Пуассона: пусть вероятность заразиться при контакте с вирусом 1/100, какова вероятность заразиться за 100 контактов? ответ: 0, 64. Какова вероятность заразиться за 200 контактов? уже 0, 86. За 300 - 0, 95.
Я боюсь, что девушка, у которой развились осложнения, в альтернативном случае всё равно бы заболела с последствиями, другое дело, что это бы произошло через год или два.
Reply
Reply
Все эти бразильские, британские и прочие индийские варианты это рукотворные катастрофы капитализма, которые можно было просто не допустить, подавив вспышку в самом начале, как в Китае.
Reply
Вот если бы было известо что этот вирус принципиально похож на вирус оспы или кори, тогда были бы основания полагать что вакцинация спасет человечество.
Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка. Про коронавирус сейчас пишут, что у переболевших куда меньше шанса избежать заражения индийским штаммом, чем у привитых.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Например. Есть такая болезнь Денге, сопли темрература , но ничего страшногл в принципе, но дело в том что ее 4 типа штаммов. Если умудрится в течение 1.5 лет отболеть 3мя щтаммами, то 4й подхваченный выразится в виде почти смертельной лихорадки денге.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
У меня был в 9 году экспириенс --- мне ехать на 3 месяца стажиоваться в Вену (жил тогда в Питере), а накануне поездки клещ возьми да и впейся. От энцефалита прививка была, а от боррелиоза непонятно --- клеща раздавили, а клинические проявления должны были начаться тогда, когда я уже должен быть там. Пропил курс антибиотика, как при боррелиозе (благо тот без рецепта продавался, и чуть не самый дешёвый был). Эритемы не было.
Reply
В России же все свободные смелые личности, с чего на спад-то пойдет...
Хотя, конечно, новые волны еще будут везде.
Насчет возможности заражения, есть такие исследования по суперносителям, грубо говоря, есть люди, которые распространяют с дыханием гораздо больше аэрозоля, чем другие. Если вы с таким суперносителем не встретились, то можно и рядом с больным не заболеть. А вот если такой гражданин войдет в церковь - половина церкви выйдет больная. Так что тут не прямая вероятность. Я удивляюсь, почему таких носителей не выявляют, хотя с другой стороны, конечно, это было бы чревато для них. мало ли какие идиоты есть вокргу.
Reply
Ну, и насчёт "добровольно-недобровольно" --- тут ведь в капитализме так: будет в анкете на поиск рабочего места пунктик "наличие/отсутствие прививки от ковида" --- и привет. Хочешь --- делай, хочешь - не делай, а потом если хочешь --- можешь удивляться, что уже 3 года никто на работу не берёт, а можешь счастливо жить на харц-4, ни в чём себе не отказывая... в рамках пособия, разумеется. Свобода --- она такая. Как бы, вроде бы, и есть, а по сути --- издевательство.
Reply
Reply
В РФ дневник самонаблюдений можно заполнять, приходят анкеты с госуслуг после прививок. Я раза 3 или 4 заполнила. То есть в принципе как действуют прививки некая информация собирается. Опять же осмотр перед прививкой норм делают (опрос, осмотр, аускультация, давление, оксигенация и тп.) Но анализ пцр имхо тоже не был бы лишним и через какое-то время на антитела.
Reply
Reply
Reply
Reply
Правда, мы все постоянно должны ПЦР-тест себе делать (медработники). Но тест может и врать.
Reply
Reply
Reply
Reply
Опять же - вопрос еще и в том, есть ли у вас дома отдельная комната -ведь наличие родственников под боком уже очень осложняющий фактор (мне так и по телефону разговаривать сложно, приходится выходить в другую комнату).
Reply
Комната есть, не в комнате дело. Дело в том, что живое общение и общение через камеру - это разные вещи. А и то сказать, ноут у меня виснет, когда много камер в Teams включено, следовательно камеры студентов приходится отключать или включать только когда они говорят.
Reply
Reply
Reply
Reply
А какой у вас предмет?
Reply
Reply
Reply
Reply
Первую вакцину против оспы или бешенства вообще не испытывали таким образом.
Reply
Reply
Вакцина ГамКовидВак официально зарегистрирована МЗ РФ 10 августа прошлого года.
Более того, независимые результаты в Аргентине подтверждают её защитные свойства.
Reply
Reply
Reply
Вакцина это способ научить приобретенный иммунитет распознавать и затем нейтрализовать патогенный организм без развития заболевания.
Reply
(The comment has been removed)
Собственные антитела, иммуноглобулины M появляются на 7-8 день заболевания, а иммуноглобулины G ещё через неделю и более.
Reply
Reply
https://www.youtube.com/watch?v=TwNoLe3lfmE
Reply
Вот, активные защитники антиковидных мер постоянно пытаются представить оппонентов каким-то малообразованным быдлом. Отрицающим науку, "не верящим" в прививки.
Это очень удобная позиция, она позволяет сразу оппонента исключить из дискуссии. Ну о чем говорить с дебилом, который в школе не учил про прививки.
Базовый тезис "образованный человек знает как работает привика и не будет против неё возражать. А значит те, кто возражают против массовой вакцинации от ковида просто необразованные мракобесы".
То что борец с ковидом при этом своего собеседника-"антипрививочника" Знает часто как человека умного, образованного и регулярно прививающегося от энцефалита и столбняка, никак борца не смущает
Reply
Reply
Ему же с этим дальше жить, как Водокачкину или Шпанькову.
Reply
Reply
Ну, этот-то себя ведёт таким образом потому, что он бегущий впереди паровоза холуй режима и спешит предугадать желания хозяев страны. Плюс, как всякий либерал, тщится доказать обществу, какое оно быдло, а он - д'Артаньян и виконт де Бражелон в одном свином рыле.
Reply
Leave a comment