Leave a comment

Comments 72

common_optimist June 19 2021, 09:28:09 UTC
Мне кажется, что ситуации осложнений после прививок при идеальном строе надо рассматривать как несчастные случаи на рабочем месте с соответствующей выплатой компенсаций вплоть до раннего выхода сотрудника на пенсию.

Что до текущей ситуации с коронавирусом, то я смотрю, пандемия на спад не идёт, коллективный иммунитет не вырабатывается, то есть рано или поздно привьемся или переболеем все.
Мне на эту тему нравится задача, иллюстрирующая распределение Пуассона: пусть вероятность заразиться при контакте с вирусом 1/100, какова вероятность заразиться за 100 контактов? ответ: 0, 64. Какова вероятность заразиться за 200 контактов? уже 0, 86. За 300 - 0, 95.
Я боюсь, что девушка, у которой развились осложнения, в альтернативном случае всё равно бы заболела с последствиями, другое дело, что это бы произошло через год или два.

Reply

vitus_wagner June 19 2021, 10:40:12 UTC
Я вообще думаю, что будет как с гриппом. Примерно раз в год будут появляться новые штаммы, от которых старые вакцины не помогают.

Reply

exshvonder June 19 2021, 13:39:00 UTC
Нет, там 1) вирус принципиально другой 2) имеется неисчерпаемый природный резервуар, из которого приходят новые варианты, рекомбинирующие с существующими.

Все эти бразильские, британские и прочие индийские варианты это рукотворные катастрофы капитализма, которые можно было просто не допустить, подавив вспышку в самом начале, как в Китае.

Reply

vitus_wagner June 19 2021, 13:59:08 UTC
Из того что вирус принципиально другой, никак не следует что он не может иметь одно единственное общее свойство - изменчивость. ,Тем более, что известен вирус клещевого энцефалита, у которого тоже ничего общего с вирусом гриппа, а прививку каждый сезон заново делать надо.

Вот если бы было известо что этот вирус принципиально похож на вирус оспы или кори, тогда были бы основания полагать что вакцинация спасет человечество.

Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка. Про коронавирус сейчас пишут, что у переболевших куда меньше шанса избежать заражения индийским штаммом, чем у привитых.

Reply


jora0 June 19 2021, 09:36:55 UTC
Я слышал, что осложнения, вплоть до летального исхода, бывают у тех, у кого на момент вакцинации есть ковид в скрытой форме. По идее, должна быть возможность сдать кровь на антитела (экспресс-тест может не показать). Но это по идее, не слышал, чтобы этим всерьёз заморачивались, по крайней мере, те организации, которые прививки ставят. Тем более, чтобы делали какие-то обследования перед прививанием, хотя бы чтобы собрать статистику, на кого какие прививки как действуют. Хотя, казалось бы, поле непаханное.

Ну, и насчёт "добровольно-недобровольно" --- тут ведь в капитализме так: будет в анкете на поиск рабочего места пунктик "наличие/отсутствие прививки от ковида" --- и привет. Хочешь --- делай, хочешь - не делай, а потом если хочешь --- можешь удивляться, что уже 3 года никто на работу не берёт, а можешь счастливо жить на харц-4, ни в чём себе не отказывая... в рамках пособия, разумеется. Свобода --- она такая. Как бы, вроде бы, и есть, а по сути --- издевательство.

Reply

common_optimist June 19 2021, 09:41:50 UTC
Есть возможность сделать это платно, так и называется "анализ перед вакцинацией", но стоит 2390 рублей. Конечно, никто не будет.

Reply

stihya June 19 2021, 10:00:38 UTC

В РФ дневник самонаблюдений можно заполнять, приходят анкеты с госуслуг после прививок. Я раза 3 или 4 заполнила. То есть в принципе как действуют прививки некая информация собирается. Опять же осмотр перед прививкой норм делают (опрос, осмотр, аускультация, давление, оксигенация и тп.) Но анализ пцр имхо тоже не был бы лишним и через какое-то время на антитела.

Reply

lana_ustinov June 19 2021, 12:13:30 UTC
Я специально попросила сына, идеологически убежденного прививочника, спросить перед прививкой, почему же все-таки не делают тест на антитела перед процедурой?! Ответ: "обязательно надо сделать - через полгода! - чтобы проверить, надо ли прививку освежить"... Вопрос о том, чтобы "до" - просто не был услышан.

Reply


sin_dorej June 19 2021, 10:28:21 UTC
exshvonder June 19 2021, 13:40:03 UTC
Вакцинация - это не медицинский эксперимент, а общепринятая с XIX века научная практика.

Reply

sin_dorej June 19 2021, 13:42:46 UTC
exshvonder June 19 2021, 14:28:08 UTC
Не прячьтесь за протокол, абсолютно все вакцины допустили к использованию, не дожидаясь третьей фазы.

Первую вакцину против оспы или бешенства вообще не испытывали таким образом.

Reply


ptah_de_gril June 19 2021, 10:46:53 UTC

Вот, активные защитники антиковидных мер постоянно пытаются представить оппонентов каким-то малообразованным быдлом. Отрицающим науку, "не верящим" в прививки.

Это очень удобная позиция, она позволяет сразу оппонента исключить из дискуссии. Ну о чем говорить с дебилом, который в школе не учил про прививки.

Базовый тезис "образованный человек знает как работает привика и не будет против неё возражать. А значит те, кто возражают против массовой вакцинации от ковида просто необразованные мракобесы".

То что борец с ковидом при этом своего собеседника-"антипрививочника" Знает часто как человека умного, образованного и регулярно прививающегося от энцефалита и столбняка, никак борца не смущает

Reply

lana_ustinov June 19 2021, 12:11:04 UTC
Да, позиция изначально беспроигрышная.

Reply

exshvonder June 19 2021, 13:41:11 UTC
Ну если человек взял, встал и громко прокричал на весь мир, что он дурак.

Ему же с этим дальше жить, как Водокачкину или Шпанькову.

Reply

cosmicstarcat June 19 2021, 16:04:18 UTC
Дураком может быть каждый, но злоупотреблять этим все же не стоит , как вышеуказанные недотоварищи.

Reply


sch_haifisch June 19 2021, 12:13:05 UTC
>>>>>Но я могу понять, почему он себя ведет таким образом.

Ну, этот-то себя ведёт таким образом потому, что он бегущий впереди паровоза холуй режима и спешит предугадать желания хозяев страны. Плюс, как всякий либерал, тщится доказать обществу, какое оно быдло, а он - д'Артаньян и виконт де Бражелон в одном свином рыле.

Reply


Leave a comment

Up