Leave a comment

common_optimist June 19 2021, 09:28:09 UTC
Мне кажется, что ситуации осложнений после прививок при идеальном строе надо рассматривать как несчастные случаи на рабочем месте с соответствующей выплатой компенсаций вплоть до раннего выхода сотрудника на пенсию.

Что до текущей ситуации с коронавирусом, то я смотрю, пандемия на спад не идёт, коллективный иммунитет не вырабатывается, то есть рано или поздно привьемся или переболеем все.
Мне на эту тему нравится задача, иллюстрирующая распределение Пуассона: пусть вероятность заразиться при контакте с вирусом 1/100, какова вероятность заразиться за 100 контактов? ответ: 0, 64. Какова вероятность заразиться за 200 контактов? уже 0, 86. За 300 - 0, 95.
Я боюсь, что девушка, у которой развились осложнения, в альтернативном случае всё равно бы заболела с последствиями, другое дело, что это бы произошло через год или два.

Reply

vitus_wagner June 19 2021, 10:40:12 UTC
Я вообще думаю, что будет как с гриппом. Примерно раз в год будут появляться новые штаммы, от которых старые вакцины не помогают.

Reply

exshvonder June 19 2021, 13:39:00 UTC
Нет, там 1) вирус принципиально другой 2) имеется неисчерпаемый природный резервуар, из которого приходят новые варианты, рекомбинирующие с существующими.

Все эти бразильские, британские и прочие индийские варианты это рукотворные катастрофы капитализма, которые можно было просто не допустить, подавив вспышку в самом начале, как в Китае.

Reply

vitus_wagner June 19 2021, 13:59:08 UTC
Из того что вирус принципиально другой, никак не следует что он не может иметь одно единственное общее свойство - изменчивость. ,Тем более, что известен вирус клещевого энцефалита, у которого тоже ничего общего с вирусом гриппа, а прививку каждый сезон заново делать надо.

Вот если бы было известо что этот вирус принципиально похож на вирус оспы или кори, тогда были бы основания полагать что вакцинация спасет человечество.

Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка. Про коронавирус сейчас пишут, что у переболевших куда меньше шанса избежать заражения индийским штаммом, чем у привитых.

Reply

common_optimist June 19 2021, 14:11:20 UTC
От энцефалита вторая прививка через 3 месяца после первой, потом через год, потом ревакцинация каждые 3 года.

Reply

exshvonder June 19 2021, 14:27:05 UTC
Я привитый двумя дозами весной, заразился индийским за 20 минут, заболел за двое суток.

Reply

cosmicstarcat June 19 2021, 16:01:09 UTC
Собственно исходный китайский штамм против которого делают вакцины , уже исчез в популяции. Еще пол года год и вуаля . Вакцины перестанут помогать вообще

Reply

exshvonder June 19 2021, 16:17:41 UTC
Вакцина-то помогла, просто другой до иммунного ответа мог тупо не дожить.

Reply

cosmicstarcat June 19 2021, 16:00:38 UTC
Имунитет не панацея. Более того возможно антительно зависящие усиление инфекции.

Например. Есть такая болезнь Денге, сопли темрература , но ничего страшногл в принципе, но дело в том что ее 4 типа штаммов. Если умудрится в течение 1.5 лет отболеть 3мя щтаммами, то 4й подхваченный выразится в виде почти смертельной лихорадки денге.

Reply

t_moshkin June 19 2021, 20:08:39 UTC
"Для большинства вирусов, для которых созданы эффективные вакцины, у переболевших иммунитет куда более сильный и долговременный иммунитет, чем прививка." и вот в то, что кто то нагло врет верится гораздо больше, чем в появление вируса с принципиально новыми свойствами.

Reply

jora0 June 20 2021, 13:16:34 UTC
В Европе от энцефалита делают раз в 5 лет

Reply

blau_kraehe June 20 2021, 13:25:44 UTC
У нас я что-то об этом не слышала, вот от боррелиоза делают по запросу платно.

Reply

jora0 June 21 2021, 06:33:56 UTC
От энцефалита (FSME) тут тоже платно, но про прививки от боррелиоза первый раз слышу. Всегда думал, что из не существует.

Reply

blau_kraehe June 21 2021, 07:07:02 UTC
Даже для собачек есть.

Reply

jora0 June 21 2021, 18:09:24 UTC
Буду знать. Может, как в Россию соберусь, так и привьюсь (у нас всё же клещей мало, да и не так страшен боррелиоз, как энцефалит --- если, конечно, выявить своевременно).

У меня был в 9 году экспириенс --- мне ехать на 3 месяца стажиоваться в Вену (жил тогда в Питере), а накануне поездки клещ возьми да и впейся. От энцефалита прививка была, а от боррелиоза непонятно --- клеща раздавили, а клинические проявления должны были начаться тогда, когда я уже должен быть там. Пропил курс антибиотика, как при боррелиозе (благо тот без рецепта продавался, и чуть не самый дешёвый был). Эритемы не было.

Reply

blau_kraehe June 19 2021, 16:39:02 UTC
А у нас тут вроде пошло на спад, уже меньше случаев стало, магазины пооткрывали.
В России же все свободные смелые личности, с чего на спад-то пойдет...
Хотя, конечно, новые волны еще будут везде.

Насчет возможности заражения, есть такие исследования по суперносителям, грубо говоря, есть люди, которые распространяют с дыханием гораздо больше аэрозоля, чем другие. Если вы с таким суперносителем не встретились, то можно и рядом с больным не заболеть. А вот если такой гражданин войдет в церковь - половина церкви выйдет больная. Так что тут не прямая вероятность. Я удивляюсь, почему таких носителей не выявляют, хотя с другой стороны, конечно, это было бы чревато для них. мало ли какие идиоты есть вокргу.

Reply


Leave a comment

Up