Продолжим советскую тему

[blau_kraehe]

Часто появляются в комментариях ныне преуспевшие (по их словам) граждане и начинают рыдать о том, как плохо и ужасно они (или их родители) жили в СССР.  Зарплата 110 или 120 рублей! Пять человек в комнате в коммуналке! Деревянные игрушки, коляска без колес и молоко с пенкой

Comments

Вы проницательны, коллега!

[realconspiracy]

"...Его разрушил ревизионизм в экономике и политике, и началось это отнюдь не в конце 80-х. а гораздо раньше."
...

[4250]

Насчет тесноты в коммуналке - тоже не прямой вариант. После войны у нас тоже была одна проходная комната в Питере, но папа устроился на завод, где давали комнату. Получил за три года комнату в двушке. Потом начал "вязать" цепочки обмена квартир - и за несколько лет наменял нам двушку с телефоном почти в центре, на набережной. Вся процедура заняла у него пять лет.
Двушка в Питере за пять лет с нуля. Столько же на приобретение новых "Жигулей". Без кредитов и ипотек, не напрягаясь на халтурах, имея отпуск длинною в целый месяц, на порядочной работе, без унижений. И папа любил уходить на больничный зимой - ровно на месяц.
Я смертельно завидую возможностям его поколения. Спокойная жизнь без торговли совестью - и полное благополучие.

[blau_kraehe]

Ну да, вот пример - человек старался, напрягался и получил желаемое.
У меня мать выбила бабушке отдельную квартиру в Ленинграде - написала в инстанции (тоже однушку, но раньше была комната).
Конечно, неприятно, что ради этого вообще надо напрягаться, но вот факт.

[big_rig_and_bbq]

"И папа любил уходить на больничный зимой - ровно на месяц."
-----------------
теперь, больничный свыше 21 дня - результат "тяжких телесных"

[4250]

Советская жизнь позднего периода была раем.

[proseka199]

Из предыдущей темы ("Неудачный проект?"): любопытный обмен (перестрелка? :))) репликами:

proseka199
29 декабря 2018, 03:33:28

Ну, если так... а что тогда вообще в России (которая, по Холмогорову, якобы анти-СССР) ВОЗМОЖНО?
Нами до 1917 г.,что, не сволочи - в ЭТОМ СМЫСЛЕ - правили?
Вот, к примеру, та самая сволочь, которая изрекла про хлеб "Недоедим, да вывезем"?
Очень мило - учитывая то, что недоедали (а нередко - просто голодали) одни, а вывозили совсем другие, у которых до 1917 г. могло быть только лечебное голодание.
Вот как у этой Лаховой, которая иногда устраивает себе "разгрузочные дни" с гречкой - что, нет?
Сейчас вот именно старательно вбивается народу в голову, что тогда верхи были какие-то "не такие". Послушать их, так вообще какие-то неземные создания. Все такие воздушные, к поцелуям зовущие (Воробьянинов). 
Прикид был другой. И, может, дрессировка (этикет, манеры).

marexhe3 января 2019, 23:19:35

[misha_panda]

Насчет голода при НиколаеII, то на бумаге при нем голодающим поедоставлялась "голодная ссуда".
1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка.
Кроме трудоспособных крестьян, вдов с сиротами, батраков...
Ссуду требовалось еще и вернуть, а иначе ее взыскивали.
"В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек."
"По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород»."

"В 1906 наиболее пострадали поволжские губернии: Самарская, Казанская, Уфимская, Симбирская и Саратовская, а из внутренних: Тамбовская, Нижегородская, Пензенская. Урожай хлеба был настолько плох, что его нельзя было ни жать, ни косить, а приходилось руками вырывать с корнями. Порой годовой урожай зерновых на

[proseka199]

Вот, кстати, Яна.
У меня такое впечатление, что Вам словно кажется: стоит только "объяснить как следует", "поспорить" - и многие вопросы могут отпасть.

Читал когда-то, что в 18 в. некоторые полагали так: вот, скоро все можно будет формализовать, и вместо дурацких и бесплодных "моральных" споров будут говорить - "давайте подсчитаем". И подсчитают. Доказать правоту можно будет тем же образом, что и теорему Пифагора и т.д.

Я и раньше считал и теперь считаю: конструктивный спор возможен только между людьми с одинаковыми или сходными базовыми ценностями. Взглядами на жизнь. Иначе в нем мало смысла.
Вы ведь прекрасно знаете - в чем, к примеру, смысл введения популярного некогда понятия "общечеловеческие ценности"? Ни в чем ином, кроме повода вывести за рамки "людей в полном смысле слова" кого-то конкретно, а нередко - довольно большие человеческие общности. А, они ведь не согласны с нами вот здесь и вот здесь?! Выходит, они не вполне люди - а значит, с ними можно вот так и вот так.

[blau_kraehe]

Споры вообще бесполезны, если честно. Но кто-то прочитает и прислушается. Если не писать, не доносить свою точку зрения - то доносить ее будут совсем другие люди.
Большинство вообще не имеет какой-то ясной точки зрения и ищет ее. СОбственно, я тоже. например, ищу и сверяю.

[proseka199]

Это верно.
Но Вы, действительно, слишком категоричны.

[ars_el_scorpio]

Ну я про это давно прочитал, что в публичном диспуте целью является не оппоненты, а зрители.

[qi_tronic]

Перекосы, перекосы кругом были.

Тут и массовое в/о и снижение планки, и, как следствие, - физик в Академии Наук, старший научный сотрудник, получающий меньше станочника.
И такой своеобразный феодализм, когда надо было быть членом сильного коллектива, например крупного завода, у которого и санатории на море и все такое. А на этом заводе - еще желательно членом парткома или профкома...

И вещизм жуткий, реально до стадии фетишизма, в отношении импортных вещей.
Сейчас и то такого нет, после 90-х и нулевых все подуспокоились.

И совершенно чудовищная с точки зрения морали вещь - "Березки".
У вас в Челябинске может не было этого, а тут - стоит магазин, набитый яркими импортными товарами, каждый может зайти.
А купить можно только на чеки Внешпосылторга, которые выдавались взамен сданной валюты приехавшим из-за рубежа.
То есть получается работа за границей сразу выводила человека в особую касту.

[razorbck]

А что такого ужасного в физике, получающем меньше станочника? Особенно, если желающих быть физиками много, а станочников не хватает? Это я как физик интересуюсь ;-)

[proseka199]

И почему-то Мартти Ларни в "Четвертом позвонке" (действие в США происходит) пишет о том же самом. Бобо Минвегена бросила жена - потому что он сказал ей, что он каменщик, а не весьма сомнительный профессор-психолог. :)))

[12xc33]

Тем более: много желающих - серьезнее отбор, т.е. физиками становились лучшие из лучших, мало желающих - принимали всех подряд.