Рейтинг: кто и сколько линкоров утопил во Второй мировой

[birserg_1977]

Оригинал взят у naval_manual в Рейтинг: кто и сколько линкоров утопил во Второй мировой
Составление рейтингов - дело модное, а уже потому смущающее и раздражающее философа. Смущение понятно, раздражение оправдано, да дело-то увлекательное. Увлёкся. Публикую рейтинг основных военно-морских игроков Второй мировой войны по числу линейных кораблей, уничтоженных на

Comments

[anonymous]

Херня какая-то, начнем с того, что "Роял Оук" забыли, ну и т.д.

[birserg_1977]

Речь об открытом море.

[kim_noir]

Чукча не читатель? Или "Роял Оук" по последним данным был потоплен на ходу в море?

[naval_manual]

И "Марат" ещё))

[alternathistory]

А все корабли утопленные в Перл-Харборе. Их почему не включили?

[naval_manual]

Речь идёт про потопленные "на ходу в море", т.е. полностью боеготовые корабли.
Атака в базе - отдельная песня, и её стоит обсуждать отдельно. Такое обсуждение можно устроить, однако оно связано с серьёзными методологическими сложностями, ибо трудно чётко понять, что значит "потопленный в базе". Скажем, "Кавур" - потоплен, или нет?

p.s. Забавно, уже третий комментарий про "забытые" корабли - и в третий раз "забытыми" названы успехи "Оси". Про "Гнейзенау" или какой-нибудь "Хюга" никто не вспоминает)

[maxdianov]

При Лофотенах у Лютьенса не было шансов, он действовал правильно.

[naval_manual]

При Лофотенах у него было намного (даже НАМНОГО))) больше шансов, чем в Датском проливе.
Но он не смог ни звёздочку на фюзеляж заработать, ни задачу решить.

[maxdianov]

Задачу - дальнее прикрытие десанта он как раз выполнил. Задача была обеспечить высадку и сваливать в рейх, ОКМ специально оговорила это условие с ОКВ. Торчать там и героически ждать смерти было неразумно. И Ринауна он уводил от района высадки. То, что флот метрополии в море и рядом Лютьенс знал и главной его задачей было сохранить аж весь двухкорабельный флот. Шансы? С замыкающими башнями, с встречной волной и незнанием, а кто у Ринауна за спиной) Да только увидев флотилию ЭМ, для немцев бы уже не было шансов.

[naval_manual]

>Задачу - дальнее прикрытие десанта он как раз выполнил.

А что он _сделал_ для выполнения этой задачи?

>То, что флот метрополии в море и рядом Лютьенс знал

Тогда что Лютьенс собирался делать для "обеспечения высадки" вообще?

>И Ринауна он уводил от района высадки

"Ринаун" уходил от места высадки по доброй воле Уайтворта. При этом эсминцы Уайтворт к Нарвику послал.

>С замыкающими башнями, с встречной волной и незнанием, а кто у Ринауна за спиной) Да только увидев флотилию ЭМ, для немцев бы уже не было шансов.

Логично. Волна - мешает стрелять немецким линкорам, а вот британские эсминцы на такой волне - страшные звери. В принципе, англофил с этим охотно согласится)

[valov_1957]

Автор, на мой взгляд, не упомянул фактор весьма влияющий на рассматриваемую тему. Чтобы кого-то утопить, надо что бы было кого топить. Если противник тупо уклоняется от боя, то сколько кулаками не махай, а вмазать супостату не удасться. Японцы в бой лезли, а вот немцы и итальянцы вели себя несколько иначе.

[naval_manual]

Я не упомянул этот фактор, потому что в данном случае его влияние не так велико, как кажется

[bigfatcat19]

"Авоськи" в Таранто - это, типа, не в море, не считается.

Кубло "Эвенджеров" с суперавиков на "Ямато" - это зато честно и опасно.

Все рейтинги ни о чем не говорят)))

Немцы со своим ничтожным по сравнению с союзниками (да и соратниками по "Оси") флотом ухитрились пусть на дно три линкора противника.

Победы американцев на этом фоне не выглядят такими уж потрясающими, особенно с учетом того, что при Гуадалканале их линкоры наголову превосходили "быстроходные" линкоры японцев по огневой мощи.

Вообще, чистый бой, по-пацански, линкор на линкор, был только один. В нем порулили немцы.

[naval_manual]

>"Авоськи" в Таранто - это, типа, не в море, не считается.

Четвёртый, нах.

>Немцы со своим ничтожным по сравнению с союзниками (да и соратниками по "Оси") флотом ухитрились пусть на дно три линкора противника.

Немецкий флот утопил два линкора противника.
Немецкий подводный флот, утопивший линкор противника, ничтожным не был.
Немецкая авиация, утопившая линкор противника, ничтожной тоже не была.

[bigfatcat19]

Немецкий надводный флот утопил один линкор противника. Немецкий подводный флот утопил два. Вы хоть вспоминайте, что сами написали.

[naval_manual]

>Немецкий подводный флот утопил два

Шо, опять?