Leave a comment

Comments 15

evgeniirudnyi August 26 2017, 08:40:06 UTC
Спасибо за ссылку на статью Майкла Поляни - у химиков он именуется таким образом. Тем не менее, его статью вполне можно проинтерпретировать в рамках компатибилизма: есть разные уровни описания, но, в конечном итоге, они полностью совместимы с игрой Жизнь (игра Жизнь - это хорошая метафора для законов физики и химии). Это в свою очередь означает, что высшие уровни не имеют каузальной силы, поскольку игра Жизнь развивается по своим законам ( ... )

Reply

mns2012 August 26 2017, 09:07:46 UTC
Спасибо за наводки. Игра жизнь - это все-таки не законы природы, мне кажется. Я смотрю на это дело так ( ... )

Reply

evgeniirudnyi August 26 2017, 12:19:01 UTC
У физиков можно часто найти игру Жизнь в качестве метафоры уравнения всего. Пожалуй, наиболее отчетливо это можно увидеть в книге Стивена Хокинга Высший замысел, но, насколько я помню, Шон Кэрролл также упоминает игру Жизнь в книге Большая картина.

Такой взгляд на мир идет от уравнений Ньютона и, наверное, в первый раз выражен Лапласом при обсуждении воображаемого сверхинтеллекта. В настоящее время эта точка зрения детально проработана в книге Steven Wolfram The New Kind of Science. Если хотите, у меня есть ссылочка на его статью, которая суммирует его позицию.

"Цепь как система сигнализации законами природы принципиально не описывается."

Предположим, что эволюция системы с электрическим контуром, который сигнализирует об опасности, описывается законами физики следующим образом:

1) Есть законы физики.
2) Есть состояние системы.
3) Последующее состояние системы получается из предыдущего путем законов физики.

Что означает принципиальная невозможность в этом случае?

Reply

mns2012 August 26 2017, 14:41:44 UTC
Я наверное не совсем отчетливо выразил свою мысль. Я не спорю с физическим уровнем описания. Он есть, он корректен и имеет право на существование. Но... на нем невозможно отследить, чем живое отличается от неживого. Для этого необходимо подняться на системный уровень. И тогда мы увидим, что Ваш пункт (2) недостижим только засчет движения материи. Это состояние характеризуется т.наз. функциональной сложностью, или системной сложностью (организацией, проявляющейся в наличии транслятора информации по схеме "знак-интерпретатор-денотат"). Физические уравнения движения материи это просто не в состоянии отследить, имхо ( ... )

Reply


Leave a comment

Up