По разному былоred_pteroNovember 11 2009, 23:35:48 UTC
Например, в моём классе (г. Ош, Киргизия) на 35 человек было ок. 25 национальностей и никакой розни...
Но историю Киргизии и/или Средней Азии нам не преподавали, а географию киргизии стали давать только в 8-ом классе. Причём наша школа была первой - учебников не было и учителя самостоятельно разрабатывали темы, а мы конспектировали. Это 68-ой год.
Re: По разному былоbilozerska_rusNovember 12 2009, 23:14:29 UTC
Тут, видимо, в годе дело. Сначала война, потом восстановление народного хозяйства, потом смерть Сталина, потом развенчание культа, оттепель. Наверно, чем угодно занимались, только не образованием :) А я училась на рубеже 80-х и 90-х, украинскую историю и литературу нам преподавали, только очень убого :)
А насчет розни - когда в классе на 35 чел. 25 национальностей, какая может быть рознь? Сколько там киргизов было - 2 человека? Рознь возможна, когда на 35 человек 25 одной национальности, а 10 - другой.
ну хз, на самом деле как минимум до середины 30-х была очень сильна политика национализации, в том числе и украинизации, проводившаяся сверху. В частности, хотели было украинизировать Северный Кавказ (посчитав, что это ужасное упущение, что потомки выходцев из Малоросии на Кавказе не знают своего родного языка). Собственно, когда читаешь соответствующие издания той эпохи, это очень прослеживается.
Хотя и экспансионизм в этом тоже безусловно был (до определенного времени была надежды, что народы увидят, как нерусским в России у нас хорошо и поспешат устроить пролетарскую ренволюцию и присоединиться к СССР - см. Финляндия, Монголия особенно).
<<<<Так вот, это делалось для того, чтобы к СССР можно было присоединять другие государства. Чтобы это выглядело не как насильственное присоединение меньшего национального государства к большему, а как вхождение в некий полиэтнический равноправный союз. >>> вообщем это действительно очевидно...даже из слово "ИНТЕРНАЦИОНАЛ" ,которое вставлялось всегда при удобном случае (тот же афганистан) <<<(Недаром же на гербе земной шар, на котором нарисованы серп и молот, венчает красная кремлевская звезда. Вся Земля должна была гнуть спину на Кремль. Ни больше, ни меньше).<< Опять же тут пропогандируется политика интернационала.Если обратить внимания на ленточки,что обвзяывают колоса..там чётко написано "Пролетарии всех стран соединяйтесь" на разных язывка.Кстати звезда кремлевская?? смешно - значит свастика нацистская.
"Кстати звезда кремлевская?? смешно - значит свастика нацистская." Конечно, свастика нацистская! Я лично видела свастики на древних барельефах Софийского собора. У древних индийцев они тоже были, и Бог знает у кого еще. Очень простой и красивый символ - тут тебе и солнце, и крест - понятно, что многие народы издревле его использовали. Но если этот символ выбрал в качестве официального Гитлер - тут уже что-то доказывать бесполезно. Свастика до скончания времен будет ассоциироваться с нацистами, и на свой партийный флаг лучше ее не помещать, а то не зарегистрируют :) С кремлевской звездой приблизительно то же.
"Не совсем так...иначе бы Польша стала 16 республикой." Разделение мира между СССР и США произошло уже после того, как у американцев появилась атомная бомба. Как договорились - так и поделили. Не дали Польшу в состав Союза, только в "зону влияния".
"Оч много родственных связей и культурных сохраняются."Родственные и культурные связи (положительное явление) и попытки захвата - это же разные вещи
( ... )
<<<Разделение мира между СССР и США произошло уже после того, как у американцев появилась атомная бомба. Как договорились - так и поделили. Не дали Польшу в состав Союза, только в "зону влияния".<<< Пффф.Тогда не имело никакого значения.США бы не заступился даже ,если бы Польша стала 16 республикой.Прибалтику ведь признали и ничего?? Калининград отдали и ничего??СССР просто не нужны были больше республики в том виде..в виде одного гос.образования ..ей нужна была мировая революция,а не окупация СССР других стран.То ,что сейчас делает США.."бархатные революции" и установление дружественного режима.Именно этим СССР и занялась.Хотя сразу оговорюсь.В понимании того времени.Конечно можно вспомнить Корею,Вьетнам,Чехославакию,Афганистан.
"Прибалтику ведь признали и ничего?? Калининград отдали и ничего??" Значит, так договорились. Сидели и торговались. Прибалтику договорились отдать. Курилы - отдать. А Польшу - нет. Сейчас, я уверена, между США и РФ то же происходит. Торгуются. Америке нужна поддержка РФ по Ирану, Афганистану и Ираку. Что-то за это опять отдадут.
То, что они тогда называли "мировой революцией", даже теоретически не могло происходить одновременно во всем мире. Так бы оно и происходило - путем постепенного захвата.
Вот тут прозвучала критика национальной политики в СССР, а давайте еще тогда вспомним США (Соединенные Штаты, что тоже самое, как Союз Штатов): один язык гос. язык, понятие американской нации (хотя США - это многонациональное государство), единая экономическая зона и пр. По сути США - это копия СССР, только другая идеологическая база, если там вообще есть какая-то идеология
( ... )
США принципиально отличаются от СССР тем, что в разных штатах живет один народ. Т.е. национальное и расовое происхождение у них разное, но нет такого, чтобы в одном штате жили все негры, в другом - все мексиканцы, в третьем - все китайцы, а в четвертом - евреи. Они там перемешаны во всех штатах, и те, которые сохранили национальную культуру, живут диаспорами, а не национальными или автономными республиками
( ... )
"Отгородиться от всех и вариться в собственном соку" не хотим, да это и невозможно. Ограничить миграцию, особенно нелегальную, из слаборазвитых стран - это конечно, но тоже далеко не в первую очередь. Мусульмане, например, уже сейчас являются серьезной проблемой для Европы (вытесняют коренное население), а для нас пока еще нет. Наша главная проблема - политика Кремля.
"А почему с Украиной происходит что-то не так? Откуда появилось мнение, что ее хотят захватить?"Во-первых, самый примитивный аргумент: опыт. Уже захватывали, и не раз. Что изменилось
( ... )
Comments 29
Reply
Reply
Но историю Киргизии и/или Средней Азии нам не преподавали, а географию киргизии стали давать только в 8-ом классе. Причём наша школа была первой - учебников не было и учителя самостоятельно разрабатывали темы, а мы конспектировали. Это 68-ой год.
Reply
А насчет розни - когда в классе на 35 чел. 25 национальностей, какая может быть рознь? Сколько там киргизов было - 2 человека? Рознь возможна, когда на 35 человек 25 одной национальности, а 10 - другой.
Reply
Reply
Собственно, когда читаешь соответствующие издания той эпохи, это очень прослеживается.
Хотя и экспансионизм в этом тоже безусловно был (до определенного времени была надежды, что народы увидят, как нерусским в России у нас хорошо и поспешат устроить пролетарскую ренволюцию и присоединиться к СССР - см. Финляндия, Монголия особенно).
Reply
Reply
<<<(Недаром же на гербе земной шар, на котором нарисованы серп и молот, венчает красная кремлевская звезда. Вся Земля должна была гнуть спину на Кремль. Ни больше, ни меньше).<<
Опять же тут пропогандируется политика интернационала.Если обратить внимания на ленточки,что обвзяывают колоса..там чётко написано "Пролетарии всех стран соединяйтесь" на разных язывка.Кстати звезда кремлевская?? смешно - значит свастика нацистская.
<
Reply
Конечно, свастика нацистская! Я лично видела свастики на древних барельефах Софийского собора. У древних индийцев они тоже были, и Бог знает у кого еще. Очень простой и красивый символ - тут тебе и солнце, и крест - понятно, что многие народы издревле его использовали.
Но если этот символ выбрал в качестве официального Гитлер - тут уже что-то доказывать бесполезно. Свастика до скончания времен будет ассоциироваться с нацистами, и на свой партийный флаг лучше ее не помещать, а то не зарегистрируют :)
С кремлевской звездой приблизительно то же.
"Не совсем так...иначе бы Польша стала 16 республикой."
Разделение мира между СССР и США произошло уже после того, как у американцев появилась атомная бомба. Как договорились - так и поделили. Не дали Польшу в состав Союза, только в "зону влияния".
"Оч много родственных связей и культурных сохраняются."Родственные и культурные связи (положительное явление) и попытки захвата - это же разные вещи ( ... )
Reply
Reply
Значит, так договорились. Сидели и торговались. Прибалтику договорились отдать. Курилы - отдать. А Польшу - нет. Сейчас, я уверена, между США и РФ то же происходит. Торгуются. Америке нужна поддержка РФ по Ирану, Афганистану и Ираку. Что-то за это опять отдадут.
То, что они тогда называли "мировой революцией", даже теоретически не могло происходить одновременно во всем мире. Так бы оно и происходило - путем постепенного захвата.
Reply
Reply
Reply
Reply
"А почему с Украиной происходит что-то не так? Откуда появилось мнение, что ее хотят захватить?"Во-первых, самый примитивный аргумент: опыт. Уже захватывали, и не раз. Что изменилось ( ... )
Reply
Leave a comment