(Untitled)

[bgmt]

Оказывается, все давно знают, что после смерти Роберта Рождественского были найдены стихи, содержание которых очень плохо вяжется с тем, что мы читали у него до того. В частности,

Вошь ползет по России

Comments

[malpa]

Не знала. Да, интересно.

[a_shen]

но ведь он умер в 1994?

[bgmt]

Так что?

[a_shen]

А к какому вождю тогда это предположительно относилось?

[malpa]

Так потому-то и интересно, когда именно он это написал.

[prosto_vitjok]

"Вошь" из сборника «Последние стихи» (1994), утверждается тут https://chto-chitat.livejournal.com/12464376.html .

https://books.google.de/books/about/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80.html?id=blEaAQAAIAAJ&redir_esc=y

Вообще, "поиметь", по моим наблюдениям -- неологизм начала девяностых и пришло из гнусавых переводов иностранных фильмов по импровизированному кабельному телевидению.

[xgrbml]

Мне кажется, я в 70е это слышал.

[bgmt]

"поиметь" я точно в 70е слышал.
Я в основном отмечал новости языка.

[roving_wiretrap]

У Р. Рождественского остались наследники, которые сейчас всячески пытаются его вытащить из тьмы забвения. А он не вытаскивается, ибо куда деть поэму 210 шагов и прочую ужасно пафосную советскую фигню? Все эти люди, которые служили советской власти изо всех сил - все они были жутко циничными и позволяли себе откровенно высказываться в своем кругу и в стол. А Рождественский был еще и талантлив. Но тут надо выбирать, либо квартира сейчас, либо память потомков потом. И вот это очень хорошо видно на примере Рождественского. Приведенные вами стихи - никуда негодные стихи. Но если бы они были обнародованы тогда - это было бы круто необычайно. А сейчас, какая разница, когда он это написал? Наверняка он много всего такого писал и говорил всю свою жизнь. Ну и что?

[bgmt]

Мой интерес не имеет никакого отношения к поэтическому.
Я, мне кажется, написал, почему меня это интересует.

[roving_wiretrap]

Тут даже непонятно, действительно ли это Рождественского стихи. По Сети гуляет несколько злых и убогих стихотворений, которые разумеется никакую эволюцию поколения не отражают. И наследники, насколько я понимаю, эти стихи никак не комментируют. А без их комментариев разобраться невозможно.

"Россияне" - действительно, слово-маркер, по которому можно определить время, однозначно после перестройки. Но с другой стороны, я сейчас посмотрел группу "Россияне" Ордановского - это аж 69-й год...

[bgmt]

Употребление слова "Россия" до развала Союза было редким. Но существующим. Мы так не говорили, мы говорили "Союз" (а не СССР, не Советский Союз и пр.), но в каких-то контекстах слово сущестовало. "Видишь, горы кавказские // в небо смотрятся синее - // все зовут тебя сказкою, // снежной сказкой Росси-и-и" . Песня "Теберда", исполнялась по динамику в Домбае почти непрерывно.

[kuzh]

Обращение "россияне" - значит после 91 г, и до 94 г. Более точно: имеет ли это какое-то значение?

[bgmt]

Да помилуйте. Он про Сталина. Слово "россияне" было куда реже до 91 года, конечно, но существовало.

[kuzh]

Ну, ок. Просто мне это резануло.

[a_konst]

"Россияне" - любимое слово Ельцина. У людей, которые в начале 90х жили в России и регулярно смотрели телевизор, это слово ассоциируется исключительно с ним.
Если Р.Р. написал это после 90-го года, то это почти наверняка про ЕБН.