Comments | bey: Ответ совкоборцу sdanilov'у

bey

Ответ совкоборцу sdanilov'у

Jul 14, 2005 21:56

тезисы оппонента sdanilov

Обсуждаемая тема

Я конечно понимаю, что цель оправдывает средства, но нельзя же быть таким цЫничным и так не краснея передергивать:

1) в СССР потребление мяса считалось по общему весу туш с субпродуктами всех известных категорий, В СССР - может и считалось, (хотя неплохо было бы подкрепить это ваше высказывание какой ни будь ( Read more... )

статистика, совкоборцемахия

Comments 200

sapojnik July 14 2005, 20:07:17 UTC

НИКАКИМ данным по СССР верить нельзя - поскольку они совершенно сознательно искажались, а никаких альтернативных (помимо большевиков) способов и попыток измерить (кроме разве что ЦРУ-шных "замеров" площади советских посевов со спутников-шпионов) НЕ БЫЛО и не могло быть.
Впрочем, я вам об этом уже писал, несчастный голодный студент МВТУ Бей!
http://www.livejournal.com/users/bey/31732.html?thread=206836#t206836

lex_kravetski July 15 2005, 09:50:26 UTC

Это любимый либерастический маневр: "вся статистика подделана".

С чем тогда сравниваем? Или вы черпаете данные из личного божественного откровения?

sapojnik July 15 2005, 09:58:38 UTC

Нет, из личного опыта житья в "совке".
"Если на клетке слона увидишь надпись - буйвол, не верь глазам своим!" Так еще в 19 веке говорил один известный либераст.

lex_kravetski July 15 2005, 10:03:28 UTC

Да-да. Совок, личный опыт, пятнадцать лет. Есть основы для сравнения. Вот я помню: меня в проклятом совке днем спасть заставляли. А сейчас - нет. Однозначно, совок - отстой.

Thread 139

_iga July 14 2005, 22:02:15 UTC

Спасибо, Вы молодец!

bey July 28 2005, 08:55:21 UTC

всегда готов! :)

учите матчасть sdanilov July 15 2005, 05:19:27 UTC

про советскую методику подсчетов ( ... )

Смешные у вас источники jescid July 17 2005, 15:02:22 UTC

"Кардасевич, экономист и пропагандист" -
"Статья Зайцева опровергает данные ГосКомСтата (ЦСУ)"
Зажгли :)
Кто такие ваши экономисты-пропагандисты зайцевы с кардасевичами? :)
Шестёрки.
И что такое ГосКомстат...
И не надо заливать "про пересчёт по новым методикам". Идите в ГосКомСтат (они сейчас иногда в Доме Учёных доклады делают в секции статистики) и спросите про то, что они, профи, думают про советские методики и про те, что им сейчас толкает Всемирный Банк ("привыкший работать со странами южнее Экватора" - это "крылатая фраза" у них там).
Про остальное. Таки да, после реформ Хрущёва производство и строительство пошло на спад.
А вот до середины 60х - даже в "Economics" от Fischer, Dornbusch, Schmalensee (покатит за источник?) написано, что в СССР был "почему-то" экономический рост.

Re: Смешные у вас источники sdanilov July 17 2005, 15:37:11 UTC

Хрущева сняли в ноябре 1964
то, что при нем темпы роста были выше в результате реформ, чем в последующий период, признают даже Penn World Tables
не говоря о ЦРУ
кстати, Госкомстат теперь называется Федеральной службой государственной статистики
которая располагается в прежнем комплексе на Мясницкой, 39
то, что думают теперь (и думали раньше) многие ударники статистического труда в СССР, мне тоже довольно хорошо известно

Слово "амортизация" знакомо? jescid July 17 2005, 15:46:21 UTC

То, что вы знаете название ГосКомСтата сейчас это большой плюс :)
Вот как статистику саму по себе подучите и м.б. что-то и соображать начнёте :)
То, что думают сейчас трутни - тоже всем известно :)
Только я вам излагала мнение, полученное мной на лекции Фроловой Елены Борисовны (Начальник Управления статистики уровня жизни и обследований населения) в МДУ года два назад и она достаточно молода, что бы быть участником труда в СССР :)))
А сайт ФСГС - вот он: gks.ru - м.б. вам поможет :)

Thread 30

uplacheno_v July 17 2005, 17:31:18 UTC

Дададад, пожалуйста дайте нам истинные и неоспоримые объемы потребления продуктов питания в СССР. На http://www.cia.gov/ я их, увы, не нашел.

Я смотрю, sdanilov так и продолжает носиться с перестрoeчным наперсточником Зайченко.
cia.gov дает 66 кг мяса на душу в 1988 в среднем по СССР.
Но ваще-то, сельхоз разведкой в США занимается usda.gov:
The policy did succeed in raising per capita meat consumption, which in 1990 was equal to or higher than that in the United Kingdom, despite the fact that per capita income in the United Kingdom was over two times that of the USSR

sapojnik July 17 2005, 20:37:39 UTC

Кости это! Кости, а не мясо!

Что, жмотились на рынке мясо покупать? jescid July 18 2005, 08:07:24 UTC

Покупали то, которое подешевле для собак? :)
Уж мск то мясом в МАГАЗИНЫ снабжалась получше всего Союза - ещё с тех пор отжирала себе.
С Рязани народ за продуктами ездил.
И баре московские звездели громче всех - какой плохой Союз и как им всё равно не хватает...
Проблема то была не в мясе, а снабжении. А точнее - СНАБЖЕНЦАХ - таких вот барах, что звездели....

Re: Что, жмотились на рынке мясо покупать? sapojnik July 18 2005, 08:42:44 UTC

Не "жмотились", а денег не было. При окладе в 200 р. покупать мясо на рынке по 10 - это, извините, 20 кг на месяц. Ну еще моя "стипендия" 40 р. - еще 4 кг. Меньше кило в день на двоих, а ведь деньги еще на что-то, кроме мяса, нужны.
А проблема не в снабженцах, проблема в человеческой психологии. Еще, кажется, Л.Толстой говорил. "Да, можно отобрать излишки у самых богатых, чтобы отдать их самым бедным. Но кто будет РАСПРЕДЕЛЯТЬ отобранное? Ангелы с небес? А если не ангелы, а обычные люди, то все у тех, кто распределяет, и останется". Аналогичные мысли есть у Т.Мора. Собственно, СНАБЖЕНЕЦ - это и есть тот, кто "сидит" на распределении. И весь "совок" - это сплошное распределение и перераспределение. Это и есть его родовое проклятие. Оттого это строй, автоматически порождающий или воров (если со снабженцами "мирятся"), или убийц (если со снабженцами "борются")в государственном масштабе.

Thread 23

До дискусии,надо бы договориться о jlm_taurus July 17 2005, 21:34:15 UTC

приемлемых источниках, определениях и критериях ( ... )

Re: До дискусии,надо бы договориться о bey July 28 2005, 09:01:23 UTC

Из FAQ: "более или менее надёжны:
- данные по производству и c/х в натуре;

Я стараюсь оперировать именно этими данными.