Осознали, раскаялись, изменились

[berlinguide]

В Европе новые чеченские геи: американские убийцы, которых начали казнить. На улицах Берлина весна, так приятно под цветами сакуры с плакатами отстаивать жизни убийц. "Остановите убийства в Америке!" Как трогательно. А ведь это не невинные люди, а знавшие, что делают взрослые люди, знавшие, чем убийства наказываются. А сейчас у них крокодиловы

Comments

[foucault]

смертная казнь это норм, но смертельная инъекция это хуйня какая-то. Расстрел самая адекватная казнь. А инъекция это для кроликов.

[berlinguide]

Расстрел это брутально. По этой логике нужно тогда уж убивать их так, как и они своих жертв. Но они же сделали это в аффекте, даже сделав это три раза и больше. А аффект всё же это не айс...

[foucault]

нет, брутально это как раз инъекция. Инъекция из камеры пыток, человек умирает по двадцать минут, иногда по тридцать, часто через эти смертельные хуйни на этих заключенных испытывают новые виды всяких средств. Американцы ведь ничему даром пропасть не дадут, даже живому трупу. А расстрел это просто выстрел и смерть, если стрелок стрелять умеет. Это честно. Ничего тут нет брутального.

[berlinguide]

А, ну тогда да, лучше расстрел. А так-то, считается, что инъекция - это как уснуть, причём приятнейше по транквилизаторами.

[kostya_h]

Далеко не всегда человек сознателен в своих намерениях. Начиная от состояния аффекта (иногда слишком мягкого, чтобы быть заметным) и заканчивая генетикой и психопаталогиями (которые тоже могут быть не очень явными, но в один прекрасный момент - момент убийства - проявиться; был показательный случай, когда опухоль в мозге «повлияла» на решение расстрелять толпу людей, о чём сам убийца и написал в финальной записке). Даже хладнокровные серийные убийства могут быть не осозноваемы. Да, тут мы приходим к дилемме свободы воли и физического детерминизма.:)

[berlinguide]

Я всё же имелл ввиду смертную казнь не по ошибке, а в ситуации сознательного, вменяемого, однозначно доказанного преступления. Смертную казнь без ошибок - так бывает, такая однозначность. Остальных, конечно, убивать не надо, если есь сомнения. Так что Вы не о смертной казни, а о несовершенстве общества в плане расследования.

[kostya_h]

Так оно всё связано. И я, в общем-то, сомневаюсь в возможности однозначного доказательства преступления (ну только если не взяли прямо вот с поличным с топором в руках).:) Учитывая, что люди врут постоянно, в том числе даже и себе, не помнят обстоятельства преступления или помнят как бог на душу положит, когда у разных свидетелей показания чуть ли не протиположные, когда судья выносит приговор «по велению желудка» и т.п., возникает сильное сомнение в адекватности судебной системы как таковой. Ничего лучше пока нет, конечно, но

[es999]

Слишком упрощённый взгляд

[berlinguide]

Я всё же имелл ввиду смертную казнь не по ошибке, а в ситуации сознательного, вменяемого, однозначно доказанного преступления. Смертную казнь без ошибок - так бывает, такая однозначность. Остальных, конечно, убивать не надо, если есь сомнения. Так что Вы не о смертной казни, а о несовершенстве общества в плане расследования.

Нет, мучить никого не надо.Зачем. И уран этот тоже... Длительная мука - несправедливо. Может быть, она человеку тяжела очень, тяжелее, чем предсмертные получасовые мучения жертвы и пуля в голову. Неадекватно. А так - жизнь за жизнь - гуманно и без мучений.

[es999]

Ну тогда я однозначно не гуманист. И пока есть-существует человек, всегда и быть ошибкам. А преступник должен платить за убийство высочайшую цену, при этом ни в коем случае не за счёт общества, а из своего "кармана".
Был один рассказ в инете про толерантность, где преступника где-то на какой-то планете наказывали по законам-традициям мира, откуда он на эту планету прибыл, но только, если за данное преступление на этой планете не предусмотрено более строгое наказание. Как Вам этот вариант?

[berlinguide]

Я не считаю, что жизнь бесценна и что за неё какие-то бесценные платы должны быть. Какие-то вменяемые калькуляции должны быть всё же.

Ошибки есть, но они ведь есть и в плане любого преступления и его оценки. Не надо считать смертную казнь и смерть вообще чем-то очень уж эксклюзивным, предельным. Она предельна, но не ужас-ужас же. В современном мире раздута ценность, в пропагандистском плане, человеческой жизни. Она же имеет конечную цену, например, другая жизнь выражает её цену, этого нельзя забывать. Нет, не в деньгах цена, в других разных, очень разных, системах. Да и страх смерти очень уж раздут сейчас.