227. Урок учтён. 2

[berezin_fb]

Я попросил научного руководителя Петра заехать ко мне в лабораторию. Я сказал ему, что прогноз сейчас чрезвычайно затруднителен, может быть, вернувшись в аспирантуру Пётр постепенно втянется в работу и уже через год будет всех поражать своей одаренностью. Но может быть, что у него не будет потребности работать, он сейчас очень усталый и подавленный

Comments

[beth4ever]

Здорово :) Мне бы пригодилась поддержка специалиста, способного говорить с родителями, когда в свое время я бросала аспирантуру, а диссертация была готова на 80%.

[berezin_fb]

Специалист (а тем более -специалист высокого класса)это не агент по переговорам с родителями, а человек, который должен оценить Ваше состояние, особенности Вашей личности, сложившуюся ситуацию, и после этого вместе с Вами решать, как следует поступать. И если при это потребуются переговоры с родителями, он может принять в них участие, но они могут и не потребоваться. Так что пациент врача это не потребитель услуг, а человек, обратившийся за помощью, характер которой врач и пациент определяют совместно.

[cema]

пациент врача это не потребитель услуг

Может быть, можно сказать, что это потребитель экспертных услуг. (Слово "услуга" иногда, кажется, понимается в более широком смысле.) Эксперт не сделает за него работу, но даст ориентацию.

[berezin_fb]

Дорогой cema, Вы совершенно правы, в России пока ещё употребляются слова "клиент" и "пациент" в разных случаях. Клиент рассматривается как потребитель услуг (любых), а пациент это терпящий, страдающий человек, которому не услуги нужны, а спасение от страданий или даже смерти.
С уважением,
Ф.Березин

[amado]

Я знаю два случая, когда очень одарённые люди - один студент политеха, другой преподаватель там же - вынуждены были после лечения в психиатрической клинике резко поменять работу и образ жизни. Оба работали у нас в театре монтировщиками декораций. Умные, интересные парни.
А у одной женщины, которая как раз не вынесла давления родителей и писала через силу докторскую, но произошёл срыв и она теперь пациентка тоже психиатра, я работала уже в Израиле. Она сама из Москвы.

[berezin_fb]

Дорогая Галя,
смена профессии и образа жизни после лечения у психиатра, если допустить, что это квалифицированный психиатр, иногда бывают необходимыми. В этом случае умным и интересным парням пойдёт на пользу выполнение рекомендаций врача. Полагаю, что практически в любом случае врач или психотерапевт помогут пациенту найти то, в чём он нуждается и поможет этого достигнуть. Ну, а если речь идёт о грубых ошибках, то к такому врачу лучше не обращаться.
А что касается исследовательской работы под давлением, это вообще невозможно. Диссертацию написать можно, но это не будет исследовательской работой. Взрослый человек, вероятно, это понимает и делает то, что считает нужным, а не выполняет волю родителей. В этом случае, возможно, потребуется и помощь психотерапевта для коррекции поведения родителей (семейная психотерапия).
Будьте счастливы по возможности,
Ф.Березин

[fumiripits]

Своевременный и сильный "ход" в разговоре с отцом Петра. Здорово, что так всё хорошо закончилось.

[berezin_fb]

Ну, мне бы не казалось хорошим концом потеря возможности работать в ВЦ РАН из-за отсутствия средство. Во всём остальном всё действительно получилось хорошо. Конечно, семейная психотерапия, заставившая отца изменить свою точку зрения, сыграла важную роль в жизни Петра.

[kseniatr]

Спасибо, это очень важные два рассказа для меня.

[berezin_fb]

Я рад, что Вы снова появились в моём журнале. Ещё более приятно, что мои рассказы могут приносить пользу. Но если это ситуация не носит конфиденциального характер, то хотелось бы знать, какую именно пользу и как эти рассказы принесли.

[kseniatr]

Я читаю ленту через телефон, поэтому редко комментирую. Для меня довольно остро стоит вопрос идентфикации сейчас в работе с несколькими моими клиентами. Как Вы понимаете, подробностей дать не могу. Но вопрос серьёзный.

[berezin_fb]

Дорогая Ксения,
меня вполне удовлетворяет любой способ ознакомления с моим материалом, но то, что это не даёт Вам возможности комментировать, большая потеря для моего журнала.
Что касается подробностей работы с Вашими трудными клиентами, то консультирование в нашей профессии вещь вполне принятая, если в комментарии, то без указания любых паспортных данных, если в личном письме, то и это становится несущественным, поэтому, если у Вас потребность в консультации есть, то я готов вам помочь. Если Вы решите гордо справляться самостоятельно, то и это вполне приемлемо.
Надеюсь на скорую встречу в журнале,
с глубоким уважением,
Ф.Березин

[hgr]

дорогой Феликс Борисович,

я пытаюсь получше представить себе патологию Ирины, и поэтому у меня конкретный вопрос: что бы Вы стали делать с ней, если бы знали о ней то, что знаете сейчас?

случай Петра для меня понятен, и он довольно распространен (среди победителей всех возможных олимпиад и т.п. одаренных детей), а случай Ирины -- по-моему, более глубокая патология (что-то из тех "тяжелых личностных расстройств", о которых пишет Кернберг). соответственно, могут быть разные задачи терапии: либо просто научить с этой патологией жить, либо как-то на нее повлиять...

(извините, что не смогу сразу ответить, т.к. у меня опять поездка и опять нерегулярный выход в интернет).

[berezin_fb]

Дорогой друг
патология Ирины развилась в период ранней социализации за счёт чрезмерной идентификации с матерью, из-за чего она не стала отдельной личностью. Если бы я знал тогда то, что знаю сейчас, она, безусловно, была бы жива. Не разрешимый конфликт подлежит реконструкции за счёт уменьшения значимости одной из его составляющих. Я думаю, что с идентификацией работать было бы труднее, и поэтому в процессе когнитивной терапии мы бы пришли к выводу, что личность является самодовлеющей ценностью и совершенно не важны типы учебных заведений, которые те или иные люди кончали, и последующий уровень их работы.
Что до Петра, то Вы достаточно хорошо сформулировали ситуацию и мне нет необходимости в это вдаваться.
С глубоким уважением,
Искренне Ваш,
Ф.Березин

[hgr]

cпасибо, дорогой Феликс Борисович! исчерпывающий ответ.

[zewgma]

Тут у меня некоторые сомнения... Она же смогла сама (без матери) принять решение об апелляции, добиться своего! Или идентификация не равна зависимости?