847. Колонка Иона Дегена. 39. На том берегу. 2. Послесловие публикатора

[berezin_fb]

Начало

Нерешительно я постучал в окно, под которым сидел. Тишина. Я постучал чуть громче. За стеклом появилось женское лицо. А может быть, мне только показалось? Но уже через минуту приоткрылась дверь, и я увидел старую женщину в длинной льняной рубахе, а за ней - такого же старого мужчину в кальсонах.

- Лышенько! Божа дытына! - тихо

Comments

Глубокоуважаемый Феликс Борисович!

[leonardural]

...Огромный пес оказал мне неслыханную протекцию...
Удивительная вставка!

С уважением,
Леонард

Re: Глубокоуважаемый Феликс Борисович!

[berezin_fb]

Глубокоуважаемый Леонард!
Случаи, когда животные "оказывали протекцию", не так уж редки. Когда спасавшаяся от немцев женщина в военной форме зарылась в сено в хлеву, а немцы стали прокалывать сено штыками, огромный боров неожиданно поднялся и лег над пробирающейся к своим военнослужащей. Прокалывать штыками борова никому не пришло в голову. А когда немцы ушли из хлева, боров так же спокойно вернулся на прежнее место. У животных тоже есть симпатии и антипатии. Меня никогда не кусала ни одна собака, какой бы злобной она ни считалась.
До связи,
Ф.Березин

Re: Глубокоуважаемый Феликс Борисович!

[leonardural]

Какую интересную историю вы рассказали!
Мне всегда казалось, что у животных тоже есть вполне определенные психологические черты:)

С уважением,
Леонард

[zewgma]

Может быть, его приютили и спасли как раз потому, что это был мальчик, которому грозила опасность. Это же так естественно.
А что до бандеровцев. Ведь идеология - дело десятое. Как показал тюремный эксперимент Зимбардо, главное, что есть начальник, который берет на себя ответственность. Может быть, у них благородные цели в идеологии прописаны - национальное освобождение. Но не гнушаются использовать психопатов - вот результат, легенды о зверствах бандеровцев. Уж не знаю, способны ли нынешние на такие же зверства. Собственно, вопрос в другом. Нужно украинцев спасать от них самих, или они сами прекрасно разберутся.

Re: За редким исключением,

[zewgma]

Вот и я о том же, неважно, какая идеология, главное попасть в иерархическую структуру.

[umbloo]

Националистов, судя по всему, там сейчас хватает с обеих сторон, так что учитывать скорее приходится, сколько с какой стороны уже есть убитых, а не то, под какими лозунгами убивают. Но вот то, что проблемы граждан другого государства российские власти в очередной стороны собрались решать за счёт граждан своего государства - это меня удручает, хотя и не удивляет.

[podo_a_t]

Мне близка Ваша позиция, Илья.

[berezin_fb]

Дорогая Анна!
Позиция "моя хата с краю, пусть там все перережут друг друга" никогда не была мне близка, никогда не казалась гуманистической и просто человечной. А вот под какими лозунгами убивают, осталось неизвестным. Известно, в кого стреляют, но неизвестно, кто стрелял. Я думаю, что здесь не убийство ради лозунга, а убийство как способ создать популярные лозунги. По старой формуле
"Иди и гибни безупречно.
Умрешь недаром: дело прочно,
Когда под ним струится кровь"

Дело, ради прочности которого надо начинать с пролития крови, явно не внушает мне симпатии.
Всего самого доброго,
Ф.Березин

[4emberlyan]

Суровая необходимость. Когда там будут базы НАТО, проблемы начнутся уже у нас.

[4emberlyan]

Бандеровцы, на которых вы ссылаетесь, действовали более 60 лет назад, сейчас по любому это другие люди. А "Беркут" (правда, им не давали оружия) - лучше? Интересно бы спросить самих украинцев, что они думают о таком разделении на правый берег и левый берег. Все-таки за долгое время существования на единой территории народ основательно перемешался, единые учебники, единые указания партии, один телевизор, один интернет... Может, только в деревнях, где люди сидели на одном месте, действительно такое традиционное разделение. А про города сомнительно.

[berezin_fb]

Глубокоуважаемый Чемберлян!
Памятник Степану Бандере поставили во Львове отнюдь не 60 лет назад. Это дела недавнего времени. Люди, которые ставили памятник Степану Бандере и разрушали памятник антифашисту Ярославу Галану - духовные наследники бандеровцев, как бы они себя сейчас ни называли. Военное крыло ОУН, Украинская национальная самооборона или Військо національної незалежнiсті - это продолжение той же линии, сторонником которой был Степан Бандера, линии, во имя которой создавалась эсесовская дивизия "Галичина". Когда видишь все это в течение одной жизни, единство этих организаций, которых для простоты называют бандеровцами, становится очевидным.
До связи,
Ф.Березин

[ailnk]

Прошу прошения, что вмешиваюсь в ваш разговор. Просто хочу сказать, то что "бандеровцы" действовали 60 лет назад и что за время СССР Западная и Юго-Восточная Украина слились - не изменило отношение восточных украинцев к западным. Сама выросла и 50 лет прожила в Кривом Рогу, жила и среди рабочих, и среди советской интеллигенции - и везде слово "бандеровцы" было ругательским. В нашем городе осело много семей из Западной Украины (похоже им запрещалось возвращаться в места их былого проживания). Но вот я с детства и до того времени, как уехала помню определенную неприязнь между восточными и западными украинцами. Ни в коей мере не хочу сказать, что все с Западной Украины оголтелые националисты, но зачастую люди вынуждены принимать правила того окружения в котором живут.

[berezin_fb]

Дорогая Алла!
Я не знаю, что Вы понимаете под словом "бандеровцы". Это слово никогда не было официальным термином. Речь шла о Повстанческой армии Организации украинских националистов. Вооруженное противостояние было практически завершено еще в конце 50-х годов XX столетия. А глубокое расхождение менталитетов и взаимная неприязнь остались. Я уже не говорю о том, что такие организации, как ПА ОУН, или Украинская национальная самооборона, формально не ликвидированы до сих пор. И Вы правы, даже люди, лично толерантные, во избежание изоляции выполняют групповую норму. Если во времена разделения Германии руководители ФРГ говорили: "Две страны - один народ", то сейчас я вынужден сказать об Украине: "Одна страна - два народа". Возможно, интеграция со временем произойдет, но это не простой процесс.
Желаю мира и благополучия Вам и всему народу Израиля,
Ф.Березин

Re: Фанатики

[berezin_fb]

Глубокоуважаемый Андрей!
Цитата интересная, хорошо знакомая, несколько архаичная. Но я не понимаю, в какой связи эта цитата приведена здесь. Она была бы более уместна в учебнике психиатрии. В событиях на Украине вряд ли описанные закономерности играют существенную роль.
До связи,
Ф.Березин