194. Камчатка. 11.
Я слушал Сашу и просматривал результаты тестирования. Он был чрезвычайно активен и оптимистичен, уверен в крепости своего здоровья, в большей мере ориентирован на интересы группы, чем на индивидуальные интересы, не слишком озабочен воспитанностью своего поведения, но хорошо себя контролировал. В группе он охотно принимал на себя руководство, начинал скучать, если нужно было искать какие-то сложные пути достижения цели, предпочитая «пробивать себе дорогу грудью». Сиюминутная ситуация вызывала у него больший интерес, чем отдалённый результат. Он был в основном удовлетворён текущей ситуацией, хотя в сложных условиях у него могли доминировать потребности, которые было сложно удовлетворить. Он обнаруживал высокую готовность к риску, но параллельно стремлению к росту риска у него возрастал сознательный самоконтроль.
-Трудная у вас работа, Саша? - спросил я.
- Мне нравится, - ответил он. - Когда нравится, то редко чувствуешь трудность.
- Ну а возле погасшего уже извержения это опасно?
- Да там почти не опасно, но и результата хорошего не добьёшься. Надо выбирать момент, когда уже можно осматривать выбросы вулкана, а у него ещё нет подозрения что ты хочешь отсюда что-нибудь забрать.
- У кого нет подозрения?
- У вулкана.
Вулкан Карымский. Пепловые выбросы не превышают 3,5 км.
Фото Д. Мельникова с сайта
- Вы думаете, он может что-нибудь подозревать?
- Конечно, - сказал Саша, - он очень внимательно следит за твоими действиями. Если не идти на риск, результаты твоей работы будут мизерны, а если идти на риск, так надо очень жёстко себя контролировать, чтобы не было ни одного не соответствующего твоим целям движения, чтобы в любой момент ты знал, куда ты можешь отскочить от падающего камня, а если это будет не камень, а кипяток, то это труднее, с кипятком вообще труднее иметь дело.
- Ну, а насколько близко вы приближались к вулкану?
- Иногда вплотную. Выберешь момент, когда нет никакой угрозы - вулкан сделал паузу. Потом глаз начинает отличать ценную вещь от неважной, в первые годы работы у меня половину находок приходилось выбрасывать. Потом набиваешь глаз и уже ненужных отходов у тебя процентов 20.
- Ну и дальше, что вы делаете?
- А дальше уже не я, у меня руководитель группы есть, я ему отдам то, что набрал, и посижу рядом с ним, чтобы посмотреть, как он разбирает и оценивает мои находки, без такого раззадоривания тем, что у меня получается, интерес пропадёт.
- Ну, а не бывает так, что устаёте от опасности и хочется оказаться в абсолютно безопасном месте?
- Бывает и так, иногда даже просишь день передышки.
- И дают?
- Обычно дают, понимают, что если день передохнёшь, глаз передохнёт, видеть будет лучше.
- Часто пользуетесь такой возможностью?
- Да нет, почти никогда. Когда втянешься, то совсем не чувствуешь стресса.
Я пролистал результаты теста мотивации достижения, и потом спросил:
- Значит, Вы больше хотите добиться успеха, чем избежать неудачи?
- Так это же одно и то же, если ты добился успеха, то значит, тем самым неудачи избежал, только слова меняются.
- Значит, если я скажу, что вы человек храбрый, умный, не боящийся риска, готовый преодолевать трудности ради достижения более успешного результата, что добиться успеха вам намного важнее, чем избежать неудачи, то это будет правильная оценка ваших особенностей?
- Наверное, - сказал Саша, - может быть, и упустили что-нибудь, но сейчас в голову ничего нового не приходит.
- Ну, хорошо, - сказал я, - на сегодня мы прощаемся. Если будут у меня вопросы, я найду вас, если будут у вас - вы найдёте меня.
Саша вышел и почти сразу же в комнату вошла Елена Дмитриевна:
- Я сейчас закончила беседу с сашиным коллегой. У них одинаковая работа, и они одинаково успешны. Покажи тесты, которые твой испытуемый дал.
Я разложил на столе ММИЛ, 16-ти факторный личностный тест, матрицы Равенна и тест Хекхаузена. Тогда Лена достала полученные ею результаты и положила рядом.
- Чудеса, - сказал я, - они случайно не братья-близнецы?
- Да нет, они даже не родственники.
(В тексте, который приводится далее, при отсутствии интереса к числовым значениям, цифры можно пропустить, от чего текст не потеряет своей понятности).
Профиль ММИЛ у обоих испытуемых совпадал не только по форме, но и по величине основных пиков или провалов, тоже относилось к факторам 16-ти факторного теста. В ММИЛ основной пик был на 9-й шкале, и было 3 выраженных провала - на 4-й и 5-й шкалах, и на 0-й шкале. В 16-ти факторном тесте были характерны C, высокие значения фактора H, величина фактора B равнялась 10 стенам, а величина осознаваемой неудовлетворённости потребностей была ниже средней (4 стена). Мотивация достижения была очень высока (14 у.е.), причём преобладала мотивация достижения успеха (8 у.е.), а мотивация избегания неудачи только 6 у.е. Невербальный интеллект, измеренный по матрицам Равенна, составлял 59 единиц. У второго испытуемого цифры мотивации достижения были несколько ниже, но отражали туже тенденцию, а по матрицам Равенна был получен тот же результат.
- Как вы считаете, Саша, - спросил я у своего испытуемого, - в чём ваша роль в Институте вулканологии?
Работа вулканологов. Отбор пепла вулкана Безымянный.
Фото Ю. Демянчука с сайта
- До тех пор, - сказал Саша, - пока считали, что главное в вулканологии это предсказание извержений и использование вулканического тепла, не играло роли, из чего состоит данный вулкан, и через какие породы прошёл его центральный канал. Но с тех пор, как у нас работает Виктор Петрович Каланчёв, основным стало геологическое значение исследования извержений. И тогда важно, что можно узнать, исследуя обломки центрального канала, поскольку центральный канал отражает разрез коры, бомбы, веретенообразные и витые, которые могут состоять на 80% из лавы, но всегда имеют в себе включения породы, подлежащие изучению. И, наконец, состав самой лавы. Наиболее частая базальтовая лава представляет небольшой интерес, но дацитовая и андезитовая лавы могут служить практически неограниченным источником кремния, который широко применяется в электронике, значительное количество магния и железа в виде его окислов.
Уже упомянутые обломки горных пород, вулканические бомбы, образцы лавы должны быть исследованы как можно раньше, до того, как их состав изменяется при остывании, или в результате кислых вулканических дождей. Я не претендую на хорошее знание теории, мне достаточно, что её знает Виктор Петрович, а получить перечисленные образцы до того, как они изменены внешними факторами - это уже моя задача.
Я попрощался с Сашей как раз тогда, когда снова вошла Елена Дмитриевна, завершившая очередное интервью.
- У меня сейчас был представитель следующего вулканологического слоя, который исходя из ещё неизменённых вулканических образцов делает для Каланчёва первичные теоретические наметки. А кроме того, он что-то вроде инженера по технике безопасности, называется он руководителем группы и утверждает, что если бы его не было, то все сотрудники, добывающие образцы, пали бы жертвой собственного увлечения, а ему они нужны живые. А когда я спросила его: «А что, бывают и жертвы со смертельным исходом?» Он, смеясь, ответил: «Нет, я хороший руководитель, к концу работы число уцелевших совпадает с числом начавших эту работу».
Вулкан Безымянный во время образования лавового потока.
Фото Ю. Демянчука с сайта
Здесь, на Камчатке, мы второй раз сталкивались с нетрадиционными подходами. Каланчёв считал, что заниматься прогнозами извержений и использованием тепловой энергии вулканов можно на основе уже существующих теоретических позиций, и поэтому новые исследования должны быть направлены на исследование образования полезных ископаемых вулканической природы, использование центрального вулканического канала как зонда, пронизывающего земную кору и исследование возможности получения продуктов, которые находят широкое применение, в частности кремния для электронной промышленности с применением более дешёвых, чистых и эффективных промышленных технологий. Важное значение может иметь добыча из вулканических пород магния, на основе которого создаются, например, сверхмощные электрические батареи. Андезит, связанный непрерывными переходами с вулканическими породами, может служить кислотоупорным материалом а также применяться в строительстве. Естественно, этот перечень можно бесконечно продолжить. Этот перечень, далеко не исчерпывающий, и обнаруживающий тенденцию к постоянному росту, может быть продолжен бесконечно. Кроме того, Каланчёв придавал большое значение тому, что вулканы позволяют изучать строение верхней магмы, где в последнее время были обнаружены мощные солитоны, представляющие опасность даже для крупных сооружений.
Не будучи вулканологами, мы считали, что такое обобщение, данное талантливым специалистом, достаточно, для того, чтобы распределить испытуемых на группы, связанные с разными характеристиками выполняемой работы и разными типами вулканов, на которых проводились исследования. Исследования таких групп представлялись теоретически важными с точки зрения психологии, и позволяло получить практические результаты.
-Трудная у вас работа, Саша? - спросил я.
- Мне нравится, - ответил он. - Когда нравится, то редко чувствуешь трудность.
- Ну а возле погасшего уже извержения это опасно?
- Да там почти не опасно, но и результата хорошего не добьёшься. Надо выбирать момент, когда уже можно осматривать выбросы вулкана, а у него ещё нет подозрения что ты хочешь отсюда что-нибудь забрать.
- У кого нет подозрения?
- У вулкана.
Вулкан Карымский. Пепловые выбросы не превышают 3,5 км.
Фото Д. Мельникова с сайта
- Вы думаете, он может что-нибудь подозревать?
- Конечно, - сказал Саша, - он очень внимательно следит за твоими действиями. Если не идти на риск, результаты твоей работы будут мизерны, а если идти на риск, так надо очень жёстко себя контролировать, чтобы не было ни одного не соответствующего твоим целям движения, чтобы в любой момент ты знал, куда ты можешь отскочить от падающего камня, а если это будет не камень, а кипяток, то это труднее, с кипятком вообще труднее иметь дело.
- Ну, а насколько близко вы приближались к вулкану?
- Иногда вплотную. Выберешь момент, когда нет никакой угрозы - вулкан сделал паузу. Потом глаз начинает отличать ценную вещь от неважной, в первые годы работы у меня половину находок приходилось выбрасывать. Потом набиваешь глаз и уже ненужных отходов у тебя процентов 20.
- Ну и дальше, что вы делаете?
- А дальше уже не я, у меня руководитель группы есть, я ему отдам то, что набрал, и посижу рядом с ним, чтобы посмотреть, как он разбирает и оценивает мои находки, без такого раззадоривания тем, что у меня получается, интерес пропадёт.
- Ну, а не бывает так, что устаёте от опасности и хочется оказаться в абсолютно безопасном месте?
- Бывает и так, иногда даже просишь день передышки.
- И дают?
- Обычно дают, понимают, что если день передохнёшь, глаз передохнёт, видеть будет лучше.
- Часто пользуетесь такой возможностью?
- Да нет, почти никогда. Когда втянешься, то совсем не чувствуешь стресса.
Я пролистал результаты теста мотивации достижения, и потом спросил:
- Значит, Вы больше хотите добиться успеха, чем избежать неудачи?
- Так это же одно и то же, если ты добился успеха, то значит, тем самым неудачи избежал, только слова меняются.
- Значит, если я скажу, что вы человек храбрый, умный, не боящийся риска, готовый преодолевать трудности ради достижения более успешного результата, что добиться успеха вам намного важнее, чем избежать неудачи, то это будет правильная оценка ваших особенностей?
- Наверное, - сказал Саша, - может быть, и упустили что-нибудь, но сейчас в голову ничего нового не приходит.
- Ну, хорошо, - сказал я, - на сегодня мы прощаемся. Если будут у меня вопросы, я найду вас, если будут у вас - вы найдёте меня.
Саша вышел и почти сразу же в комнату вошла Елена Дмитриевна:
- Я сейчас закончила беседу с сашиным коллегой. У них одинаковая работа, и они одинаково успешны. Покажи тесты, которые твой испытуемый дал.
Я разложил на столе ММИЛ, 16-ти факторный личностный тест, матрицы Равенна и тест Хекхаузена. Тогда Лена достала полученные ею результаты и положила рядом.
- Чудеса, - сказал я, - они случайно не братья-близнецы?
- Да нет, они даже не родственники.
(В тексте, который приводится далее, при отсутствии интереса к числовым значениям, цифры можно пропустить, от чего текст не потеряет своей понятности).
Профиль ММИЛ у обоих испытуемых совпадал не только по форме, но и по величине основных пиков или провалов, тоже относилось к факторам 16-ти факторного теста. В ММИЛ основной пик был на 9-й шкале, и было 3 выраженных провала - на 4-й и 5-й шкалах, и на 0-й шкале. В 16-ти факторном тесте были характерны C, высокие значения фактора H, величина фактора B равнялась 10 стенам, а величина осознаваемой неудовлетворённости потребностей была ниже средней (4 стена). Мотивация достижения была очень высока (14 у.е.), причём преобладала мотивация достижения успеха (8 у.е.), а мотивация избегания неудачи только 6 у.е. Невербальный интеллект, измеренный по матрицам Равенна, составлял 59 единиц. У второго испытуемого цифры мотивации достижения были несколько ниже, но отражали туже тенденцию, а по матрицам Равенна был получен тот же результат.
- Как вы считаете, Саша, - спросил я у своего испытуемого, - в чём ваша роль в Институте вулканологии?
Работа вулканологов. Отбор пепла вулкана Безымянный.
Фото Ю. Демянчука с сайта
- До тех пор, - сказал Саша, - пока считали, что главное в вулканологии это предсказание извержений и использование вулканического тепла, не играло роли, из чего состоит данный вулкан, и через какие породы прошёл его центральный канал. Но с тех пор, как у нас работает Виктор Петрович Каланчёв, основным стало геологическое значение исследования извержений. И тогда важно, что можно узнать, исследуя обломки центрального канала, поскольку центральный канал отражает разрез коры, бомбы, веретенообразные и витые, которые могут состоять на 80% из лавы, но всегда имеют в себе включения породы, подлежащие изучению. И, наконец, состав самой лавы. Наиболее частая базальтовая лава представляет небольшой интерес, но дацитовая и андезитовая лавы могут служить практически неограниченным источником кремния, который широко применяется в электронике, значительное количество магния и железа в виде его окислов.
Уже упомянутые обломки горных пород, вулканические бомбы, образцы лавы должны быть исследованы как можно раньше, до того, как их состав изменяется при остывании, или в результате кислых вулканических дождей. Я не претендую на хорошее знание теории, мне достаточно, что её знает Виктор Петрович, а получить перечисленные образцы до того, как они изменены внешними факторами - это уже моя задача.
Я попрощался с Сашей как раз тогда, когда снова вошла Елена Дмитриевна, завершившая очередное интервью.
- У меня сейчас был представитель следующего вулканологического слоя, который исходя из ещё неизменённых вулканических образцов делает для Каланчёва первичные теоретические наметки. А кроме того, он что-то вроде инженера по технике безопасности, называется он руководителем группы и утверждает, что если бы его не было, то все сотрудники, добывающие образцы, пали бы жертвой собственного увлечения, а ему они нужны живые. А когда я спросила его: «А что, бывают и жертвы со смертельным исходом?» Он, смеясь, ответил: «Нет, я хороший руководитель, к концу работы число уцелевших совпадает с числом начавших эту работу».
Вулкан Безымянный во время образования лавового потока.
Фото Ю. Демянчука с сайта
Здесь, на Камчатке, мы второй раз сталкивались с нетрадиционными подходами. Каланчёв считал, что заниматься прогнозами извержений и использованием тепловой энергии вулканов можно на основе уже существующих теоретических позиций, и поэтому новые исследования должны быть направлены на исследование образования полезных ископаемых вулканической природы, использование центрального вулканического канала как зонда, пронизывающего земную кору и исследование возможности получения продуктов, которые находят широкое применение, в частности кремния для электронной промышленности с применением более дешёвых, чистых и эффективных промышленных технологий. Важное значение может иметь добыча из вулканических пород магния, на основе которого создаются, например, сверхмощные электрические батареи. Андезит, связанный непрерывными переходами с вулканическими породами, может служить кислотоупорным материалом а также применяться в строительстве. Естественно, этот перечень можно бесконечно продолжить. Этот перечень, далеко не исчерпывающий, и обнаруживающий тенденцию к постоянному росту, может быть продолжен бесконечно. Кроме того, Каланчёв придавал большое значение тому, что вулканы позволяют изучать строение верхней магмы, где в последнее время были обнаружены мощные солитоны, представляющие опасность даже для крупных сооружений.
Не будучи вулканологами, мы считали, что такое обобщение, данное талантливым специалистом, достаточно, для того, чтобы распределить испытуемых на группы, связанные с разными характеристиками выполняемой работы и разными типами вулканов, на которых проводились исследования. Исследования таких групп представлялись теоретически важными с точки зрения психологии, и позволяло получить практические результаты.