Закат Европы

[beorn]

«Людей, по вине которых Европа наводнена иммигрантами, когда-нибудь будут судить так же, как судили фашистов на Нюрнбергском процессе».

В этой статье желающие могут смело заменить Францию на Германию или Великобританию безо всякого ущерба для содержания. К сожалению.

Где ты, belle epoque? Где ты, general welfare state 70-80-х?

Comments

[mary_joe]

Баян. У stilo на эту тему много. Сама я к этой теме отношусь двойственно.

Кстати, турки в Германии вроде себя поприличнее ведут, разве нет? Хотя водитель-дальнобой, не знающий немецкого напрочь, меня в том году пренеприятно удивил.

[beorn]

Сама тема баян, конечно. Просто я впервые нашёл все эти мысли, во-первых, сконцентрированными, во-вторых, относительно интересно и адекватно выраженными.

Что касается турок, то я не имею в виду то, кто, где и как себя ведёт. Меня волнует нечто большее: Европа-то кончилась, как ни крути. По-крайней мере, в том виде, в каком мы о ней привыли думать.

[mary_joe]

Я симпатизирую идее объединённой Европы и очень надеюсь, что у них всё-таки всё получится. Поэтому мне слишком интересно наблюдать за жизнью новообразования, чтобы жалеть о старом. Хотя проблем масса, не спорю, и шансы угробиться велики.

Правда, симпатии симпатиями, а текст по международному праву и еропейскую интеграцию занудный до жути! %Ь

[beorn]

СШЕ -- это, конечно, здорово, но только в плане экономики и всяких визовых формальностей. Но они же об уникальной культуре каждой страны забыли. Несмотря на то, что в договоре о создании ЕС записана идея сохранения идентичности каждого народа, на практике мы наблюдаем всё больше унификации. Печально.

*статью еще не читала, но сразу хочу сказать*

[schimoda]

меня ужасно бесят формулировки а ля "Европа наводнена иммигрантами", это люди же, а не саранча какая-то! И вообще, что это за манера, можно подумать, европейцы в свое время не наводнили Америку, Африку и Азию и не ввели в принудительном порядке свой строй, уничтожая при этом практически подчистую коренную культуру. По сравнению с этим, иммигранты в Европе сегодня - цветочки. И вообще, попробуйте, уберите на один день всех иммигрантов - кто работать будет? Кто пенсии финансировать будет?

*в бешенстве ушла читать статью*

Re: *статью еще не читала, но сразу хочу сказать*

[beorn]

Ты на свой счёт что ли всё приняла? Так посмотри статью внимательней: автор сам, скажем так, не коренной француз. Там речь идёт о совершенно определённой категории граждан. Мало ты что ли в Германии турок (да и русских тоже) видела, которые приехали туда, забыв при этом ментально уехать из своей страны?

Насчёт цветочков опять же не уверен. Одни беспорядки во Франции чего стоят.

А коренная культура в большинстве стран хоть и пострадала, но выжила. Или ты считаешь, что действия колонизаторов являются достаточным предлгом для крестового похода с обратным вектором? В 21 веке?

Re: *статью еще не читала, но сразу хочу сказать*

[schimoda]

да нет, я тут не причем, я "bildungselite", ко мне претензий особых нет :) (особенно если я обязуюсь по окончании образования вернуться домой) просто тема оооооочень наболевшая (диплом я писала на тему интеграции иммигрантов, ага

Re: *статью еще не читала, но сразу хочу сказать*

[beorn]

О-па, не ожидал, что ты как раз по профилю работала. Тем интереснее

*прочитала, взбесилась еще больше, слов нет*

[schimoda]

"Думаю, что при колонизации не было такого геноцида, какой устроили, скажем, в Руанде." Это он серьезно???

[ex_rayniac883]

"Россия еще не понимает своего счастья - она осталась единственной огромной "белой" страной" - это полнейшая чушь. Не осталась. К сожалению, всё описанное в интервью вполне применимо и к России. И это печально. Просто у нас другие захватчики.

[beorn]

Ну, учитывая, что автор живёт во Франции, представление о России у него не совсем совпадает с истиной.

Однако нельзя не согласиться с тем, что пока у нас аналогичные проблемы не встали так остро, как в тех же пригородах Парижа. Вопрос в том, надолго ли...

[kitten_017]

Ты про вьетнамцев что ли? Это совершенно несопоставимые вещи. "Ползучие" китайцы на Дальнем Востоке? Не очень хорошо, конечно. Пока, на мой взгляд, Россия в этом плане от Европы далека.

[ex_rayniac883]

И, кстати, все прибалты поступают по-своему правильно. У них ещё есть шанс сохранить своя язык, свою культуру, хоть немножко.

я тоже статью не читал, но сразу хочу сказать:

[no_comment]

"Судить", "вина", "когда-нибудь", "фашисты", "Нюрнберг":
наборчик из весьма частотных слов в вокабуляре любого российского популиста-"патриота".

Автор там по именам называет, кого судить будут?

Re: я тоже статью не читал, но сразу хочу сказать:

[beorn]

"Судить", "вина", "когда-нибудь", "фашисты", "Нюрнберг":
наборчик из весьма частотных слов в вокабуляре любого российского популиста-"патриота".
Не замечал. Последним, кто столь часто и много кидался такими словами, был А.И. Полторак. Но он это делал в прямой связи с описываемым им событиями. Почитай -- очень рекомендую.

Автор там по именам называет, кого судить будут?
Ну так ты почитай статью-то, прежде чем спрашивать.

"Я роман Пастернака не читал, но считаю своим долгом сказать", блин... :-/

Re: я тоже статью не читал, но сразу хочу сказать:

[no_comment]

Почитал, не называет. Думаю, что если и есть такие несчастные, то сейчас их можно судить уже только посмертно. Если начинать искать виноватых, то окажется, что началось всё с колонизационной политики. Да и не захотят французы сейчас крутить колесо обратно: не знаю, как во Франции, но раз уж можно подставлять другие страны: в Германии и Великобритании "коренные" жителям выгоднее дома сидеть, чем идти работать за зарплату, за которую работают иммигранты. А работать-то кому-то надо, раз все по домам сидят... :)

О вокабуляре: Заговори с убежденным "патриотом", например, о Прибалтике -- есть шанс услышать весь перечисленный набор.

Re: я тоже статью не читал, но сразу хочу сказать:

[no_comment]

я спросил потому, что хотел сэкономить себе время :)
и выяснилось, не ошибся :(

ты подумай, насколько, мягко говоря, абсурдна эта цитата! какой суд? какое "когда-нибудь"? какие фашисты??? он что, пытается взять реванш за Нюрнберг?? типа: "тогда фашистам досталось за истребление инородцев, но придёт время, и всё будет наоборот, погодите!". так выходит??