БронИбойный без номера. Глашка Маргалкина не нужна.

Apr 10, 2018 21:35


Глянул я тут на табуне раздел рисунков и вижу в правой панели комментариев обсуждаемых тем "Глашка Маргалкина не нужна", ну как не посмотреть. https://tabun.everypony.ru/blog/science/179615.html В общем, шел уже 4-ый сезон после того, как сериал по факту сгорел ( Read more... )

аналитика, Лавров был прав, my little pony, анимация, БронИбойный

Leave a comment

Comments 117

immrking April 15 2018, 17:43:41 UTC
Полностью (почти) солидарен с мнением автора

Старлайт есть показательный пример того как правильно ввести персонажа в действие, а потом тупо забить на его развитие.

А я ведь в 2016ом еще верил в этого героя и даже негативно высказывался (в мыслях) с вашим суждением на форуме. В конце концов добил меня эпизод S7E1. Поясню: основная идея этого эпизода заключалась в том, что Твайлайт, решив последовать пути Селестии, захотела отправить мисс Глиммер из замка куда подальше. И что, вы думаете, происходит в конце серии? А все остается как было (действительно, зачем эти стенания Твайлайт по поводу переселения своей ученицы нужны были, можно ведь просто ничего не менять, гениально). Смысл эпизода потерян, движения сюжета не происходит ( ... )

Reply

beltar April 15 2018, 18:24:46 UTC
Можете вспомнить, сколько было случаев, когда у вас вызывал интерес, скажем, двухминутный трейлер игры или фильма, или даже картинка с изображением персонажа. Если это произошло значит персонаж был подан правильно. Или наоборот за две-три минуты уже сформировалось стойкое отторжение. Двух-трех минут для этого вполне достаточно. Можете даже начало MLP пересмотреть, как зрителю представляют Твайлайт. Если персонаж не вызвал симпатии сразу, то потом хоть сколько сезонов его насильно толкай, он лишь всё больше раздражения будет вызывать ( ... )

Reply

immrking April 15 2018, 22:50:00 UTC
"дружбокарта какая-то"

Да, вот, кстати, постоянно висел такой вопрос, да не знал, куда лучше высказать его. За те три года, что я знаком с MLP, ни разу ни от кого не заметил резонного вопроса: А что Титов карта? А как она вообще работает? В чем принцип поиска/выдачи квестов? Но что самое главное: почему всем на это по*уй? (причем как пони, так и самим фанатам). С точки зрения Хасбро смысл карты очевиден, даже объяснений лишних не надо. А вот внутри мульта ( ... )

Reply

beltar April 15 2018, 23:26:27 UTC
Ну по поводу карты еще на форуме писали и Akio и Bakalavr, проблема слишком очевидная, хотя как она появилась понятно, подобные сюжетные устройства в очень многих дрянных сериалах служат механизмом запуска квеста ( ... )

Reply


clancynorthwind June 10 2018, 23:34:51 UTC
А постскриптум к вышесказанному прост:

Старлайт Глиммер идёт по чёткой и ясной лестнице роста и развития персонажа. Шаг за шагом. Медленно. Иногда застревая на ступеньке, или отступая на шаг назад - но в целом, каждый очередной её эпизод основан на предыдущем и предваряет собой следующий. Урок получен - обработан - закреплен - усвоен. Становится материалом для следующего урока и следующей возможной ошибки.

При этом она живая. Поэтому и движение по лестнице развития не идеально, и она соскальзывает на предыдущие шаги.

И, ещё раз, она живая. Фундамент лестницы остаётся тем же. Сама личность остаётся той же.

Просто она обучается дружбе.

Не у всех хватает памяти и внимания видеть движение там, где движение растянуто по десятку с лишним эпизодов на протяжении трёх сезонов.

Но оно есть. И это, повторю, именно движение по определённой лестнице.

Reply

beltar June 11 2018, 00:29:23 UTC
Чувак, развитие Твайлайт, как персонажа занимает примерно половину 1-го эпизода 1-го сезона. К тому моменту уже абсолютно понятно, что она собой представляет и как мыслит. Потому что она хороший персонаж, правильно поданный ( ... )

Reply

clancynorthwind June 11 2018, 00:31:11 UTC
Именно об этом я и говорю.

Того, что есть у Глиммер, нет у прочей Шестёрки. Они какие есть вначале, такие в целом и есть.

А Глиммер - растёт. Меняется.

Если вам неинтересно наблюдать фактический, видимый, личностный рост персонажа в сериале про дружбу и усвоение жизненных уроков - хорошо. Твайлайт вам нравится, и в тысяче фанфиков всегда остаётся той же самой Твайлайт - хорошо.

Я всё-таки выберу персонажа, который видимым образом усваивает жизненные уроки, становясь лучше и сильнее, чем он был.

Reply

beltar June 11 2018, 00:44:27 UTC
Если у тебя нет стартовой точки, то менять ничего ты не можешь. Это такая литературная сингулярность. Попытки насильно вставлять персонажа в надуманный эпизод, игнорирующий правила вселенной, за изменение считаться не могут ( ... )

Reply


clancynorthwind June 11 2018, 21:23:25 UTC
Задам вопрос отдельной веткой, потому что он не относится к какой-то из предыдущих дискуссий в частности. Он относится ко всем сразу ( ... )

Reply

beltar June 12 2018, 00:20:00 UTC
Если персонажи повзрослеют, то мы перейдем уже к совершенно другим категориям и другому формату ( ... )

Reply

clancynorthwind June 12 2018, 00:35:55 UTC
Так.

Во-первых, я совершенно не сомневаюсь, что Твайлайт Спаркл (что первого, что второго, что девятого сезона) не одобрила бы конструкцию: "<сезон> плох именно потому, что плох. А плох, потому что глуп и бездарен ( ... )

Reply

beltar June 12 2018, 11:17:47 UTC
Эмпатия есть, например, у Никс. Выраженная во вполне конкретных действиях, как и у Твайлайт. Примеров же эмпатии со стороны Гиммлер вы просто не в состоянии привести, даже с Трикси контакт сугубо однобокий, вместе ныть на свою судьбинушку.

Т. е. ответа у вас нет. Хорошо, так и запишем. Диагноз - хохлизм.

Эпизодов с Трикси именно 2, просто потому, что я не причисляю всякий бред к MLP. Кончился MLP, как Союз в 91-ом, вот только без него, ничего создать не получается.

Reply


immrking June 12 2018, 07:11:52 UTC
Забавно, что спустя некоторое время после введения Старлайт в сериал все дискуссии между любителями нынешнего MLP и ненавистниками оного сводится в итоге к бесконечному срачу на тему одного персонажа, который этого срача даже и не заслуживает.

Старлайт Глиммер - это не первопричина ухудшения сериала - это его следствие. Следствие изначальных противоречий, смены курса MLP, ряда неудачных изменений, а также непомерно долгой продолжительности.
В том же "A Royal Problem" проблема, как ни странно, именно королевская. В том, что статус принцесс был принижен настолько, что теперь они для других выглядят не более чем объект обожания (в том же s7e22 это видно), при том, что в первом сезоне все натурально кланялись Селестии, они уважали ее. В том, что власть принцесс принижена настолько, что каждый злодей в обязательном порядке должен нейтрализовать их на первой же минуте. При том, что до этого Селестия тысячу лет справлялась одна, а еще раньше - еще много лет с сестрой со всем злом, что было вокруг ( ... )

Reply

clancynorthwind June 12 2018, 07:16:21 UTC
Только что дошло, кстати.

Тот же самый паттерн: "у нас есть откровенно плохой персонаж, мы заявим его перевоспитание, а потом очень плавно и эпизод за эпизодом будем показывать смещение по шкале..."

Это же Дискорд!

Там и тогда, о Дискорде тоже были такие драмы?

Reply

immrking June 12 2018, 07:22:59 UTC
Таки были.
О Дискорде я еще в теме нетортовости на форуме писал. О том, как потенциально необычного и мощного персонажа спихнули куда-то вообще не туда. Шаг за шагом - и вот у нас уже есть s7e12, который почему-то все называли лучшим в сезоне, а я так ничего и не понял.

Просто Старлайт после конца пятого сезона вдруг захватила умы и правых, и левых. Типа: "А давайте я, вместо того, чтобы порабощать деревни, чтобы все обо мне говорили, сломаю четвертую стену и порабощу зрителей сериала. Чтобы обо мне все говорили". Как видите, у нее это неплохо получается

Reply

clancynorthwind June 12 2018, 07:32:45 UTC
А.

Ну, с s7e12, как и с его косвенным продолжением s8e10...

Это два эпизода о Дискорде и о любви. Мягкой, неуверенной и нежной :)

В ранних сезонах темы любви почти нет, а там, где она есть - скорее подана с иронией.

Здесь же, в обоих случаях, а ещё в том самом The Perfect Pear - всё прямым или практически прямым текстом.

Конечно, это странно. И конечно, это в целом "портит" мощного антагониста.

Но можно и просто порадоваться, что у него всё хорошо :)

Reply


clancynorthwind June 12 2018, 13:16:07 UTC
И ещё одно общее замечание.

СГ - это надежда на прощение. СГ - это "как бы плохо всё ни было, у тебя ещё есть шанс". Нет неисправимых и смертных грехов, всё ещё может исправиться.

"Don't ever think that it may be too late..."

Reply

akiootori June 12 2018, 17:36:29 UTC
И ещё одно общее замечание.

В общем то фантазировать вам никто не запрещает.
Если вы об этом...

Reply

beltar June 12 2018, 21:56:57 UTC
Это не значит, то только потому, что ты натворишь пиздецов, а потом расскажешь дурацкую историю про трудное детство, тебе сразу должны предоставить и друзей, и жилье нахаляву, и всячески тебя ублажать, вдруг ты такой распрекрасный, не сделавший за всю свою никчемную жизнь ничего хорошего, спасешь всех.

Reply


Leave a comment

Up