логика это вообще интересная вещь - один из наших базовых инструментов, ментальное упрощение или как ее назвать. Она подходит для определения только части окружающего мира, но за неимением других инструментов мы используем ее везде. Поэтому в плоскости логики есть много логически безупречных штук, не имеющих особого отношения к реальности. Да и сама она к реальности относится очень косвенно ;O)
то есть рассматривать такие доводы, как "это ничего не доказывает", или "это что-то доказывает" значит оставаться на территории логики, где ответов на такие вопросы все равно нет. Концепция отсутствия свободы воли - это модель, она существует исключительно в наших мозгах, и поводом ее там держать может быть ее полезность или бесполезность. А как оно на самом деле - это слишком хитрый вопрос чтобы чего-то доказать :o)
как было у Шекли: "То, что уже есть, не требует доказательств. Все доказательства суть попытки чем-то стать. Доказательство истинно только для самого себя; оно не свидетельствует ни о чем, кроме наличия доказательств, а это ничего не доказывает."
слишком большая плотность незнакомых умных слов, знаешь как цыгане гипнотизируют своих жертв тараторя им в два уха? К концу абзаца я впал в это состояние - можно было брать тепленьким ;o)
мне как простому африканскому зверю надо объяснять на примерах, желательно с картинками
с многомировой интерпретацией, как и с копенгагенской я знаком :)
только вот насчет детерминизма валяющегося не соглашусь
все перечисленные теории - всего лишь теории, то есть попытки объяснить бесконечно сложную вселенную простыми методами (починить мобильный телефон молотком). Они по умолчанию не могут ничего доказывать или исключать - единственная их функция это подгонять результаты экспериментов под какую-то логику, с реальностью они связаны в одностороннем порядке. Собственно наличие нескольких интерпретаций квантовой механики обусловлено тем, что понять ее никто не может, инструментов понимания подходящих нет, а интерпретации - жесточайшие даунгрейды до уровня наших мозгов
это как, хеширование (пример специфический, но простой) на входе берется что угодно, на выходе получаются 32 шестнадцатеричных циферки, идентифицирующие это что угодно для определенных целей. Обратно из этих цифр уже ничего не получишь но они упрощают объект и представляют его в "перевариваемом" виде
( ... )
[испуганные умными словами глаза переводит с одного на другого, сгорбившись в углу на табуретке] А позволено размышлять и делать выводы, не изучав всех упоминавшихся теорий, и куда могут завести подобные размышления человека малоинтеллигентного (меня)?
Comments 20
концепцию отсутствия свободной воли логически безупречна. типа как солипсизм :)
Reply
логика это вообще интересная вещь - один из наших базовых инструментов, ментальное упрощение или как ее назвать. Она подходит для определения только части окружающего мира, но за неимением других инструментов мы используем ее везде. Поэтому в плоскости логики есть много логически безупречных штук, не имеющих особого отношения к реальности. Да и сама она к реальности относится очень косвенно ;O)
то есть рассматривать такие доводы, как "это ничего не доказывает", или "это что-то доказывает" значит оставаться на территории логики, где ответов на такие вопросы все равно нет. Концепция отсутствия свободы воли - это модель, она существует исключительно в наших мозгах, и поводом ее там держать может быть ее полезность или бесполезность. А как оно на самом деле - это слишком хитрый вопрос чтобы чего-то доказать :o)
Reply
"То, что уже есть, не требует доказательств. Все доказательства суть попытки чем-то стать. Доказательство истинно только для самого себя; оно не свидетельствует ни о чем, кроме наличия доказательств, а это ничего не доказывает."
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
слишком большая плотность незнакомых умных слов, знаешь как цыгане гипнотизируют своих жертв тараторя им в два уха? К концу абзаца я впал в это состояние - можно было брать тепленьким ;o)
мне как простому африканскому зверю надо объяснять на примерах, желательно с картинками
Reply
Reply
только вот насчет детерминизма валяющегося не соглашусь
все перечисленные теории - всего лишь теории, то есть попытки объяснить бесконечно сложную вселенную простыми методами (починить мобильный телефон молотком). Они по умолчанию не могут ничего доказывать или исключать - единственная их функция это подгонять результаты экспериментов под какую-то логику, с реальностью они связаны в одностороннем порядке. Собственно наличие нескольких интерпретаций квантовой механики обусловлено тем, что понять ее никто не может, инструментов понимания подходящих нет, а интерпретации - жесточайшие даунгрейды до уровня наших мозгов
это как, хеширование (пример специфический, но простой) на входе берется что угодно, на выходе получаются 32 шестнадцатеричных циферки, идентифицирующие это что угодно для определенных целей. Обратно из этих цифр уже ничего не получишь но они упрощают объект и представляют его в "перевариваемом" виде ( ... )
Reply
Reply
все там будем :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment