Музы не смолкают

[bbzhukov]

Дмитрий Коломенский

*    *    *
В подарок для детишек Мариуполя,
Где жизнь кипит примерно как в некрополе,
Народ несёт копчёности ли, крупы ли -
Короче, то, что сами не долопали -

Несёт карандаши, тетради в клеточку,
Альбомы, чтобы там, где всё взорвали мы,
Могла нарисовать в альбоме деточка
Цветочек, заслоняющий развалины;

Несёт пальтишко, свитерок

Comments

[kot_kam]

И только я красиво и возвышенно
Стою в своем пальто белее белого.
В народных преступленьях не замешан я,
Но и добра, как быдло, я не делаю.

[zver_mangust]

То, что не существует единого "народа", каким его живописует автор стихотворения. Вон тут выше уже написали, что якобы поэт не имел в виду волонтеров, тех и этих, и еще вот тех, но что написано пером...

[vishniakov]

Ну, то есть когда кто-то говорит - "Эй, народ, пошли купаться!" - Вы таки всерьез полагаете, что это обращено ко всем 140 млн. населения?

[zver_mangust]

Волшебное слово контекст. Давайте не будем играть в эти игры, хорошо?

[vishniakov]

"Народ несёт копчёности ли, крупы ли - Короче, то, что сами не долопали" - это про все 140 миллионов?
Это не у автора проблемы с дефинициями, это у Вас проблемы с натягиванием совы на глобус...

[zver_mangust]

Я уже говорил, что у Вас большие проблемы с границами :) Всего хорошего.

[zver_mangust]

А это зависит от того, что в вашей картине мира важнее - делать или "выглядеть". Если человек эти две вещи путает - это тоже, знаете ли, симптоматично.

[vishniakov]

Когда что-то делается государством, это делается и каждым его гражданином - хочет он того или нет, одобряет или нет.
Так что да, делать - важно.

[zver_mangust]

Эк вас повело :) От имени граждан, но не гражданами. Вы еще про коллективную ответственность скажите.
Вы, простите, "выглядите" так, как будто у вас большие проблемы с границами.

[vishniakov]

Я даже лучше процитирую.

".. никакие моральные -индивидуальные и личностные - нормы никогда не снимут с нас коллективную ответственность. Эта опосредованная ответственность за вещи, которых мы не совершали, за последствия того, в чем нет никакой нашей вины, есть наша плата за тот факт, что мы живем не сами по себе, а среди других людей, и за то, что способность действия, которая, в конце концов, является политической способностью par excellence, может быть актуализована лишь внутри одной из множества разнообразных форм человеческого сообщества."

(с) Ханна Арендт, "Ответственность и суждение".

Лучше читать полностью, потому что по нынешним временам работы Арендт стали на удивление актуальными.

Кроме того, Вы возможно, сознательно или нет, путаете "коллективную ответственность" с "коллективной виной", что зря.

[zver_mangust]

Что не отменяет того, что Вы приравняли действия государства к действиям граждан.

[vishniakov]

Не в большей степени, чем Арендт, хотя, скорее всего, в меньше степени доходчиво.

[zver_mangust]

Если Вы решили понимать "коллективную ответственность" в том смысле, в каком его понимала Арендт, - Вам не приходит в голову, что помощь беженцам это и есть проявление коллективной ответственности?

[vishniakov]

В том смысле, в котором его понимала Арендт, факт помощи (или НЕ помощи) ответственность за все остальное хорошее ни разу не отменяет...

И, кстати, никакого "искупления вины" в том смысле, что "вот я сейчас зато что-нибудь хорошее жертве сделаю" - тоже ни разу не может быть, равно как и самого наличия вины, за то, что человек _не_делал_ лично.

[zver_mangust]

Ответственность подразумевает действие субъекта. Типа "сломал - почини", если на пальцах. Люди делают то, что они могут сделать. Это если мы говорим о нормальной конструктивной реакции.

[vishniakov]

Это как раз вина... Я же говорил, Вы эти два понятия путаете, а зря.