новгородский вбоквел

[bbdad]

разбирая второе столетие "монголо-татарского ига", наткнулся на эпизод с ушкуйниками, незамеченный мною ранее.

А зря. Из него уж так явственно следует, кем были эти новгородские ушкуйники и относил ли Великий Новгород себя к Руси, что ой-ёй-ёй.

Comments

[ankor_21]

Даже если логически рассудить, ушкуйникам ни к чему было основывать поселения, они же пираты и разбойники с большой дороги. В той же летописи упоминается о том, что часть разбойников отправилась на вятку пешим ходом так как они, кажется, спасались от преследования на своем пути они тоже грабили и на среднюю вятку не поднимались. А про основание поселений ничего не говорится.

[bbdad]

Писано, что переправились через Ветлугу, изрубили свои суда и пошли на Вятку конными. Только не ясно: "на Вятку" - на реку или к городу. И неясно: откуда у них кони появились? С собой на судах везли - как-то не очень... На берегу нашли? На такую-то шоблу? Где???

[ankor_21]

Скорее всего Вяткой назывался весь бассейн реки, так что совсем не факт, что они даже до реки дошли. Просто пограбили южные и вернулись на Волгу южнее. Даже сейчас Киров находится слишком в стороне от цивилизации и столичные туристы предпочитают нас объезжать стороной, потому что там жизнь более сконцентрирована. 700 лет назад тем более, Вятка была надежно упрятана в глубине непроходимых лесов. Зато в повести о стране вятской события описываются более логично и конкретно. Как два отряда разделились, один пошел через Каму и спустился по чепце, а другой поднялся по вятке. В районе современного города они и встретились через 7 лет.

[bbdad]

По поводу бассейна. Чтобы так его называть, летописец должен был его территориально представлять: вот от сих до сих - "Вятка", а далее - уже не "Вятка", но карт же ещё не было, только на словах или из письменных источников. А если первоисточник сказал "на Вятку", то это означает, что именно или до места на реке, которое первоисточник лично знал, или до мест, относительно которых первоисточник точно знал, что это - невдалеке от города. А "в сторону Вятки" по тем временам было не то же самое, что "на Вятку", можно было просто не дойти. Лично я так думаю! 4-)

Насчёт "логичности и конкретности" путей проникновения на Вятку я уже писал: https://bbdad.livejournal.com/333307.html
Равно как и достоверности ПСВ: https://bbdad.livejournal.com/327506.html