bbb

Европа и злой вирус - 2

Oct 22, 2020 14:27

Два месяца назад написал о динамике дополнительной смертности (excess mortality) в Европе - https://bbb.livejournal.com/3632415.html

Пора и дополнить. Для простоты сохранил картинку только за 2020 год.


Read more... )

virus

Leave a comment

Comments 53

ny_quant October 22 2020, 21:00:17 UTC
Трудно поверить, что эти картинки интегрируются в 245,473 смертей по Европе.

Reply

bbb October 22 2020, 21:43:24 UTC
Это не ко мне вопрос, не я же эти цифры считал и не я картинки рисовал. И не могу судить, интегрируются они или нет. На картинке же не абсолютные цифры нарисованы.

Кстати, ковидные смерти сами по себе вовсе не обязательно должны увеличивать статистику excess deaths. Какая-то часть умерших от злого вируса (и очень возможно, что вовсе не маленькая часть) - это люди, которые в любом случае стояли одной ногой в могиле, чей организм был в любом случае крайне ослаблен. По принципу - не вмер Данила, болячка его задавила.

Поэтому, конечно, следует оценивать показатель типа потерянных человеко-лет, когда смерть 90-летнего входит в расчет с коэффициентом, отличным от смерти 40-летнего. Кажется, такой индикатор даже есть, я только забыл, как он умственно называется.

Reply

ny_quant October 22 2020, 22:02:55 UTC
Если предположить, что все excessive deaths are due to covid, то должны интергрироваться в то самое число.

Предположение, конечно, неверное, но ошибка не должна быть огромной, не на порядок же.

А так посмотришь, например, на UK. Грубо говоря, 8 недель по 20 лишних покойников, получается порядка 1,000. По всей Европе так и на 20,000 едва наскребешь. Что-то тут не так.

Reply

bbb October 23 2020, 01:06:53 UTC
Погодите, вы решили, что на графиках показаны абсолютные значения? Я же дал линк на предыдущий свой постинг с этим же графиком, и там я специально пояснил, что это не абсолютные цифры, а то, что называется "z-score". По-русски, кажется, это переводится как "стандартизированная оценка". В общем, это нормированный показатель отклонения от среднего.

Reply


one_sergey October 22 2020, 21:41:50 UTC
Не знаю не фотошоп ли


... )

Reply

one_sergey October 23 2020, 04:22:28 UTC

Кончился грипп в мире. Примерно 30 марта. И так и не нашли до сих пор. Победили его полностью. Или банально переименовали в ковид.

Reply

e2pii1 November 5 2020, 15:48:40 UTC
Просто меры по борьбе с Ухано-вирусом ударили и по гриппу

Reply


eliabe_l October 23 2020, 00:38:13 UTC
Эти графики относятся к какому-то другому времени. Летом кривая заражений пошла на спад, вот как у Вас на картинках. А сейчас ситуация драматичная и в Германии, и во Франции, и в Великобритании, и в Нидерландах, и в Бельгии, и в Греции, и в Испании. И в Швеции. Везде вводятся повторные карантины. Я живу в Бельгии, у нас уже закрыты бары и рестораны, введен комендантский час, народ работает из дома, университеты переведены на режим онлайн, разрешено встречаться с 1 человеком в месяц (близкий контакт, гости и т.д) и 4 людьми на улице, на дистанции в месяц. Завтра ждем объявления о новом карантине или, по крайней мере, сильном ужесточении мер.

Reply

bbb October 23 2020, 01:16:28 UTC
В Швеции точно никакого "повторного карантина" нет. Там и первого-то не было, а буквально на днях отменили некоторые из тех малозначимых ограничений, что еще оставались.

При этом "кривая заражений" - это вообще очень малоосмысленный показатель. Он говорит не столько о реальных маcштабах инфекции, сколько о масштабах тестирования. Чем больше тестов - тем больше выявляется. Смотреть надо на другие индикаторы. Например, на процент положительных в общем числе вновь протестированных. Но прежде всего - на показатель смертности как самый главный. Потому что страх перед ковидом - это страх смерти.

Я дней десять назад сделал запись про Францию, там это очень хорошо видно - https://bbb.livejournal.com/3651618.html

Возвращаясь к Швеции - вот картинка по самым последним данным. Вверху - число вновь выявленных зараженных, посередине - число вновь поступивших в отделения интенсивной терапии, внизу - число умерших.


... )

Reply

eliabe_l October 23 2020, 09:24:03 UTC
Да, а у нас напротив сообщили, что в связи с ростом заражений Швеция объявила о перемене стратегии и резком ужесточении мер. И - у нас тут многонациональное сообщетство - есть друзья шведы и у муже коллеги шведы они подтвердили ( ... )

Reply

bbb October 23 2020, 15:00:50 UTC
Зачем слушать "друзей шведов", когда можно все узнать напрямую ( ... )

Reply


scaredy_cat_333 October 23 2020, 05:15:25 UTC
Интересно, что в некоторых странах - кривая сейчас пошла ниже среднего .
Карантин работает и против гриппа? Умерли уязвимые? Запаздывает статистика?

Reply

bbb October 23 2020, 06:21:00 UTC
На желтую полоску справа лучше не обращать внимания. В исходной бумаге про нее пишут так - "Corrected for delay in registration". То есть там сидят искажения из-за задержки с поступлением и обработкой данных о смерти.

Reply

ny_quant October 23 2020, 15:57:28 UTC
Несомненно, карантин работает и против обычного гриппа. Если просто работать из дома, то шансы заразиться уже очень сильно падают. А если не ходить по местам массового скопления народа то ещё сильнее.

Reply


ny_quant October 23 2020, 16:11:30 UTC
Ещё хотел сказать, не в ваш адрес ес-но, что выбранный способ иллюстрации данных кажется мне неудачным. Сколько живу на свете, а Z-score порядка 40 ещё ни разу не видел. Так как нарисовано, текущий Z-score порядка 10 в Испании кажется небольшим всплеском, проходите мимо, не на что смотреть.

Reply

bbb October 23 2020, 21:06:06 UTC
У них на сайте тот же показатель выложен на глубину до конца 2016 года. И если посмотреть на всю картинку по Испании, то всплески этого показателя до уровня 10 обнаруживаются и зимой 2016-2017 годов, и зимой 2017-2018 годов. Уровень 40 - да, рекордный, но уровень 10, даже если и не считается небольшим всплеском, катастрофой не ощущался. Я вообще очень сомневаюсь, что об этих двух скачках смертности хоть кто-то в то время написал за пределами сугубо профессиональной академической литературы. То есть буквально - прошли мимо, не на что смотреть.


... )

Reply

ny_quant October 23 2020, 21:22:39 UTC
У меня есть нехорошее ощущение, что при вычислении Z-score они не учитывают сезонность. Поэтому пики (повидимому) связанные с сезонным гриппом и проявляются как 10.

Reply

bbb October 23 2020, 21:47:19 UTC
Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series, after a 2/3 powers transformation according to the method described in Farrington et al. 1996.

https://www.euromomo.eu/how-it-works/what-is-a-z-score

Reply


Leave a comment

Up