служба цитат

[bbb]

Anton KarpovСергей Цирель -- В вопросах юриспруденции больше доверяю юристам чем историкам : "бывший генпрокурор РФ Казанник, супер-либерал, один из видных "мемориальнев", вынужден был признаться: "И к своему ужасу, еще будучи студентом, я убедился, что при Сталине, законность в строгом смысле слова не нарушалась" (Алексей Казанник нашел первого

Comments

[alex_shishkin]

Так строго говоря, и в политических делах законность в сталинском СССР не просто не нарушалась, а и не могла нарушаться в принципе. Он же был "диктатурой пролетариата". Что это такое - у Ленина изложено однозначно и исчерпывающе: это ничем не ограниченная власть. Как такая власть может что-то "нарушить", когда у неё по определению не может быть никаких ограничителей?

Эти аргументы про "не нарушавшуюся законность" - из той же серии, что и попытки оправдания в Нюрнберге "мы действовали в соответствии с нашими законами". Ну да, в соответствии. За такие законы и пожалуйте на виселицу.

[bbb]

Все-таки в СССР существовала вполне формальная законность в виде целой иерархии актов - законов, постановлений, кодексов и всего прочего, утверждавшихся формальными органами власти. В огромной степени все это, конечно, было ширмой, за которой находились реальные партийные органы власти. В огромной степени - но не целиком и полностью. В рядовых вопросах, где не усматривалось политическое значение, эти правила действовали по-настоящему. Вовсе не каждый чих требовал согласования в райкоме-обкоме-ЦК

[alex_shishkin]

Ну... Тут разница, в какой-то мере напоминающая разницу между Конституцией США и принимаемыми Конгрессом законами. Когда возникает конфликт между первым и вторым, Конституция бьёт законы.

С поправкой на абсолютно античеловеское существо самой коммунистической идеи - в раннем СССР было нечто похожее: коммунистическая догма в толковании текущих лидеров была "конституцией", и в любом случае её столкновения с законами била законы.

Такая зазеркальная карикатура на человеческое общественное устройство...

[alex_shishkin]

A caricature is a rendered image showing the features of its subject in a simplified or exaggerated way

То есть карикатура - не ложь, а преувеличение или даже просто упрощение. Хорошая карикатура, отбрасывая подробности, передает самую суть оригинала. Если "абсолютно античеловеческое устройство" это не отрицание "человеческого устойства", а его упрощенная модель, значит и с самим "человеческим устройством" (Конституцией, Конгрессом и законами) что-то не так.

[dmpogo]

Понятно, что никакого доступа к политическим делам, не говоря уже о материалах двоек и троек, ни студент, ни исследователь не мог получить даже в самых своих влажных мечтах. Ни в провинциальном вузе, ни в столичном, ни в супер-пупер академии наук.

А вот это интересное утверждение - на чем оно собственно основано ?

[bbb]

На знакомстве с литературой по данному предмету. Я ни разу не встречал упоминаний о таком знакомстве и даже не представляю, каким образом такое знакомство могло бы произойти. Все эти документы были (как минимум) секретными, а чтобы получить доступ к секретным документам, исследователь должен был проводить исследовательскую работу по соответствующей теме. Точнее, не чтобы получить доступ, а просто чтобы запросить доступ. Темы же исследования, естественно, утверждались начальством. И я не слыхал, чтобы кому-то утвердили тему, в рамках которой потребовался бы такой доступ.

К этим бумагам могли иметь доступ какие-то деятели КГБ, генеральной прокуратуры, ЦК. Например, они использовались для подготовки нескольких секретных докладов, включая доклады о деле Кирова и т.д. Или, например, кто-то в КГБ использовал эти дела, чтобы извлечь из них отрывки показаний Некрасова для последующего использования Яковлевым в своих анти-масонских пасквилях. Но не более того.

[dmpogo]

То что по этой теме нельзя было опубликоваться или защититься это одно. Но вы похоже представляете себе в первую очередь академических исследователей.

Но вот лежат дела в архиве, и что только члены ЦК их когда либо могли открыть ?
А работники архива, а работники Верховного суда ? или не только Верховного ? ?

Ну а также в те же времена шли массовые реабилитиационные процессы тоже. Кто-то же читал дела ? Не только работники ЦК, но и более низкие юридические, или кгбшные чины ? На каком уровне в прокуратуре был водорздел, ниже которого - ни ни ?

[bbb]

Конечно, кто-то мог открыть эти дела. Я же так и сказал - какие-то сотрудники КГБ, прокуратуры, ЦК. Включая, конечно, тех, кто занимался реабилитацией в конце 50-х и начале 60-х

[freedom_of_sea]

ежов и ягода расстреляны не за это а за шпионаж в пользу польши

[hippy55]

Спасибо!