Володинские 62,2% в Саратове: математическое доказательство фальсификации для чайников

[barouh]

Последние дни много веселья про результаты выборов в Саратове, где более чем на четверти участков результат Единой России оказался ровно 62,2% с точностью плюс-минус несколько сотых процента. Вот тут наглядно. Особой пикантности придает тот факт, что в Думу от Саратовской области баллотировался Володин - зампред президентской администрации, куратор

Comments

[ed_jan_lt]

Ну а чего здесь хорошего? Использовать околонаучный бред для так называемых "доказательств" - выставлять себя идиотом. (И заодно - дискредитировать всё оппозиционные движения. Теперь путинская пропаганда может абсолютно обоснованно сказать - Смотрите какие смешные клоуны

[ed_jan_lt]

Слушай, я по моему достаточно ясно высказал всё, что я думаю о ценности твоей теории. Что ты снова суёшься со своим бредом? Если ты не заметил, разговаривал я не с тобой.

[barouh]

Какие-то проблемы с воспитанием у тебя, голубчик. Пришел в гости - и рявкаешь на хозяина. Прощай

[ed_jan_lt]

Кстати, о теории вероятности. Шанс, что выпадет флэш-стрит составляет 1 из 10 000. А я за домашним столом видел его 2 раза с перерывом недели в 2. Т.е - 2 из ~200. Пропорция нормального распределения вероятностей нарушена аж в 100 раз.

[contradictor]

Нет тут нормального распределения. Тут вообще нет распределения, есть результат довольно небольшого ряда экспериментов. В случае, например, с монеткой вероятности выпадания орла или решки одинаковы и равны 1/2; но попробуйте кинуть монетку двадцать раз подряд, и повторите эту серию пять раз. Вряд ли вам удастся поймать случай, когда монетка десять раз из двадцати ляжет решкой, и десять - орлом.

И потом, 1 из 10 000 - это всего лишь "десять в минус четвертой". "Десять в минус восьмидесятой" мне даже лень в обычном виде писать.

[ed_jan_lt]

Ну, количество экспериментов сравнимо - там 4 сотни участков, здесь - 2 сотни раздач.
А эксперимент орел/решка вообще не релевантен. Я вам могу раз 10 подряд выкинуть орла и решку, а потренировавшись - и все 100. Главное - ловкость рук и никакого мошенничества.

[barouh]

1. Вбросы в урну - это примитивная технология. Проще сразу в протокол и ГАС выборы вносить придуманные цифры
2. Про Чечню - не более чем предположение. Про Дагестан тоже много говорили про то, какая там мол особая культура и что там правда явка 100%. А как поставили камеры и как появилось хотя бы несколько независимых наблюдателей на всю республику, так оказалось, что явка 20-25%, а местами и 7-10%
3. Мелкие и удаленные избирательные участки оказывают очень небольшое влияние на результаты выборов, их географию и на траектории кривых распределения. На участках размером менее 100 человек приходится только 0,2% российских избирателей

[barouh]

Ну с абсолютизацией Гаусса я тоже не соглашусь. Есть известные примеры, когда без всяких фальсификаций распределения выглядят совсем не колоколообразно. Из классики - Израиль (где графики распределений "портят" арабские кварталы и кварталы иудеев-ортодоксов) и крупные американские города (где Гауссу противоречат негритянские гетто с близкой к 100% поддержкой демократов)

[contradictor]

Соглашусь - выбросы могут быть. В нашей стране в том числе - Северный Кавказ, та же Мордовия с большим количеством подневольных ИВК (в скобках: это, разумеется, ничего общего не имеет с демократией - но отнюдь не означает фальсификации). Но даже этим фактором трудно объяснить выброс выше колокола, и совсем невозможно - пики на "круглых" 65%, 70%, 75% etc.

[ed_jan_lt]

Забавно, а почему тогда у вас не вызывает подозрений пик на 50% явки? Потому что там есть синхронный, пик по всем партиям, а на 65%, 70%, 75% - он не так ярко выражен? )))
А может всё проще - либо автор, составляя диаграмму сначала вбивал точные цифры, а потом плюнул и суммировал голоса, округляя по дискретным точкам - 50, 55, 65 ...? Или наоборот - местным ЦИКам была спущена команда - до какой именно цифры надо поднять явку? Причём, это тоже не обязательно прямые фальсификации. Могли просто ходить по домам с переносными урнами и заставлять голосовать бабушек, пока не набрали нужный %.

[contradictor]

Вызывает. И не только на 50%, я же написал - "и т.д. и т.п.". Синхронный рост, к слову, есть и на 65-70-75% имеются, пусть и не такие выраженные. Кстати, эти пики по стальным партиям доказывают именно рисование - никто бы не стал вбрасывать вместе с ЕР заодно и за КПРФ, ЛДПР, далее по списку. Вывод - поднимали в основном явку, и поднимали более-менее пропорционально; так, чтобы результат ЕР не стал совсем уж неприличным (например - в районе 86%).

автор, составляя диаграмму сначала вбивал точные цифры, а потом плюнул и суммировал голоса, округляя по дискретным точкам - 50, 55, 65 ...?
Уверен, автор ни одной цифры не вбил вовсе - что ему, делать больше нечего?? Все цифры с сайта ЦИК, уже в электронном виде, бери и используй. Зачем же вбивать их вручную заново??

Могли просто ходить по домам с переносными урнами и заставлять голосовать бабушек, пока не набрали нужный %.
Ога, я так и вижу: носят под домам штук 50 урн и после каждой квартиры созваниваются все пятьдесят и сверяются: достигли вкупе заветных 65-70-75? Нет? Ну, тогда еще

[ed_jan_lt]

Ну, зачем же абсолютно везде искать теорию заговора? :) Скорее более высокая явка отчасти могла быть обусловлена объективными причинами, удобным расположением, например. Или там - хорошей организацией предвыборной компании на отдельных участках, и наконец - грамотной стимуляцией активности граждан в день выборов. Поэтому, как и подразумевают законы статистики, пропорционально явке виден всплеск количества голосов по всем партиям. В чём тут признаки рисования? Если на реальный всплеск активности наложить некоторое количество, притянутых за уши голосователей за ЕР, то и получим как раз такую картинку. Т.е. если в некоем районе, например, Зюганская братва развернула серьёзную агитацию и, заметив это, тут же подтянулись агитаторы остальных партий, то вполне возможно что они совместными усилиями разбудили не среднестатистические 36, а - 50% избирателей. И мы имеем пики, более менее соответствующие симпатиям избирателей в среднем по стране. А потом добавляют ещё 10-15% чисто за едросов и их пик взлетает уже далеко за пределы пропорций

[barouh]

Данные с циковского сайта давно выкачаны и собраны в простые и удобные эксельки

А что агитаторы могут поднять явку почти в 1,5 раза - это бред. Вон в Москве - Тушинский округ. Три кандидата с большими бюджетами (Онищенко, Гудков, Коротченко), куча агитации - чуть ли не на порядок больше, чем в любом другом округе Москвы. Гудковские агитаторы по квартирам ходили. И что? Явка практически такая же, как и в остальной Москве

[contradictor]

Не вижу причины единичный случай для одной партии обобщать на все партии по всей РФ.