Что исследования ДНК рассказали о русских

Dec 17, 2017 11:04


Поскольку администрация ЖЖ ликвидировала функцию "Поделиться" (перепост), оригинал скопирован вручную, методом копипасты
Пишет Гусев - человек, который говорит правду (
Read more... )

Русские, #вернитеперепост!

Leave a comment

52vadim December 17 2017, 10:45:47 UTC
Я - русский, поляк, цыган, еврей, украинец... Кто я..?

Reply

banguerski_alex December 17 2017, 10:54:48 UTC
Вы хотите сказать, что среди Ваших предков были русский, поляк, цыган, еврей, украинец...?

Тогда так и пишите.

Среди моих предков - русские, латыши, армяне, грузины, норвежцы и немцы. Но я считаю себя русским. Потому, что мой родной язык - русский. Моя родная цивилизация - русская. Я родился и вырос в России. А главное - я русский именно потому, что считаю себя русским.

Вот Вы - кем себя считаете?

Reply

52vadim December 17 2017, 11:05:15 UTC
Я - русский.))

Reply

voblya_river December 18 2017, 09:45:58 UTC
Ой-вэй!
А для того, чтобы быть русским грузином - достаточно самому считать себя русским грузином? Или нужно, чтобы другие русские грузины тебя тоже считали русским грузином?

Вообще меня изрядно удивляет, как передавая мировая нация - савэцкие люди, все эти прекрасные латышо-грузино-татаро-еврее-...калмыко-узбеки любят нет-нет, да назвать себя в русскими...
А главное - зачем? Савэцкий человек - постулирован как передовая мировая нация. Савэцкие люди - русских в гражданской войне победили и унасекомили с разгромным счётом.

Тем более верховенство победившей савэцкай многонационалии - утверждено законом и поддержано правоприменительной практикой.

Или это всё из гумилёвщины?

Reply

banguerski_alex December 18 2017, 10:45:24 UTC
Это - долгий и интересный (для меня во всяком случае) спор. Не понимаю только, зачем использовать в серьёзной дискуссии на серьёзную тему обзывалки типа Савэцкий, унасекомили и т.п.?

Reply

voblya_river December 18 2017, 14:55:33 UTC
Унасекомили = расчеловечили.
Савэцкие - это политическая нация, которая вместо русского языка ввела на территории СССР несколько новоязов на базе кирилицы.
Если вам это непривычно слышать, то русским людям совершенно также кажется польской блажью и дикостью написание "сОвеТСкие". Так что потерпите.

Возвращаясь к сабжу - спора тут никакого нет.
Русской политической нации в природе не существует - её даже в РИ ещё не было, и добили её в зародыше савэцкие в 1917 году.
Есть савэцкая политическая нация, также известная как "россияне". В её состав смело и уверено входят все, кто считет себя человком русской савэцкай культуры. Вы совершенно точно из савэцкых-россиян.

Ну а к русской этнической нации - ни вы, ни прочие савэцкие люди, вобравшие в себя лучшее от цыган, армян, прибалтов, негров, евреев, узбеков и других дружественных пролетариев, не имеете отношения. Сие очевидно и вам, и окружающим.

Reply

banguerski_alex December 18 2017, 16:40:08 UTC
=Если вам это непривычно слышать=
Ну почему же. Я постоянно читаю Вас и тех, чьи тексты Вы порой размещаете в своём блоге. Так что привык.

=Русской политической нации в природе не существует=
Как же так: русские люди есть, а русской политической нации - нет?

=Вы совершенно точно из савэцкых-россиян=
Если не трудно, не могли бы Вы объяснить, исходя из каких критериев Вы относите меня к "савэцкым" и отказываете в принадлежности к Русским?

=Сие очевидно и вам, и окружающим=
Нет, ни мне, ни окружающим сие не очевидно. Потому и спрашиваю.

Reply

voblya_river January 9 2018, 14:39:07 UTC
Как же так: русские люди есть, а русской политической нации - нет?Давайте ещё букварь с вами обсудим ( ... )

Reply

banguerski_alex January 11 2018, 10:42:10 UTC
Спасибо за ответ. Оказывается, Вы способны изъясняться нормальным русским языком. Это радует.
А то как-то обидно было видеть, что такой(ая) пламенный(ая) защитник(ница) всего русского, как Вы, сам выражает свои мысли на жутком воляпюке, который и читать-то невозможно.

Вы-то сами - конструктивист(ка), примордиалист(ка) или инструменталист(ка)?

Reply

voblya_river January 11 2018, 15:24:40 UTC
Вопялюк - это напоминалочка савэцкым о том, как они вместо классического русского языка насадили русским людям в рамках проекта савыцкой нации три куцых диалекта. Так что без него никуда.

Несколько недоумеваю, что вы меня в защитники всего "русского" записали. Я не занимаюсь вымарыванием темных пятен русской/российской истории. Они есть, их надо изучать, обсуждать. Но я последовательный анти-рейдер. Савэцкым конечно очень хотелось бы освоить не только имеющиеся насущные материальные ресурсы бывшей РИ, но и захапать себе её политический/социальный капитал, накопленный за 10 веков истории. Как они провернули фокус с РПЦ, добившись объединения чикистонской РПЦ и РПЦЗ.

Вот это недопустимо. Савэцкые - это интервенты, они по своему генезису - анти-Россия. Поэтому никакая мимикрия савэцкый <-> русский невозможна. Это антиподы ( ... )

Reply

banguerski_alex January 11 2018, 15:36:26 UTC
С Вами довольно трудно в чём-либо разобраться:

=Конструктивизм - как по мне, так бессмысленная евроцентрическая игрушка... Но это не мешает сотням и тысячам мудаков в академическом мире, заниматься под его вывеской интеллектуальным онанизмом. =

=Политическая нация, по конструктивистам - это политический субъект, объединённый разделяемым всеми "национальным проектом", сформулированным как перечень традиций, законов, правил, ценностей и культурных кодов.=

Как по мне, так если правильно первое утверждение, то второе следует отнести к интеллектуальному онанизму.

Если не трудно, не могли бы Вы дать пару ссылок на серьёзные (без воляпюка) тексты, посвященные разнице между русскими и россиянами в Вашем понимании этих слов?

Reply

voblya_river January 11 2018, 16:06:35 UTC
Зачем больше тексты про то, что укладвается в одно предложение?

Россиянин (савэцкый 2.0) - это гражданин РФ.
Русский - это этнический русский, который сам себя считает русским, и признаются русским окружающими. Политической нации "русские", к которой могли бы присоединиться иные этносы - не существует, есть россияне. Вот и весь сыр-бор.

Reply

banguerski_alex January 11 2018, 23:07:10 UTC
Этнический русский - это, насколько я Вас понимаю, человек без примесей какой-либо иной крови? Т.е. ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Гоголь, к русским отнесены быть не могут? Я уж не говорю обо всех российских императорах и императрицах после Петра Великого.

А вот как быть, когда человек и сам не знает состава своей крови? Ну, то есть в наше время возможен анализ ДНК (о коем речь в тексте к которому мы с Вами пишем комменты). А вот как быть с российскими подданными прошлых веков? Хорошо хоть Вы разъяснили, что любой гражданин РФ - есть россиянин (то есть - не русский в Вашем понимании).

Хотя, постойте, а как же быть с гражданами РФ, которые, в то же время - этнические русские? Или, ежели они от гражданства РФ не отказались, ты Вы им в русскости откажете?

Reply

voblya_river January 12 2018, 20:57:34 UTC
Этнический русский - это, насколько я Вас понимаю, человек без примесей какой-либо иной крови?

Преимущественно - да. Но мы ведь не по анализу крови соплеменников выбираем, а по фенотипу, так что по факту - любое лицо с доминирующим восточно-европейским фенотипом вполне может считаться русским, если оно само считает себя русским.

Что касается ситуаций, когда мы знаем, что у человека мама полька, а папа чех - то он не русский, даже если он сам пытается называться русским, и выглядит как русский.

Вообще в этом случае лучшая иллюстрация про ряженных русских - это история "рюзъге ф0шызда" Макашова, который на старости лет решил закончить ломать комедию, и таки получил гражданство Израиля, куда и эммигрировал.

Пушкин - к этническим русским отношения не имеет, вроде ежу понятно. Это великий российский поэт, однако еврейских кровей. А вот Ломоносов например - русский. Тоже вроде понятно почему:
Михаил Ломоносов родился в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в ( ... )

Reply

banguerski_alex January 12 2018, 22:02:33 UTC
Я так понимаю, что на остальные мои вопросы у Вас ответов нет...

Да и на первый вопрос Вы ответили весьма уклончиво: "Преимущественно - да. Но..."

Рад, что Вы сменили суровость истинного арийца, на снисходительное "любое лицо с доминирующим восточно-европейским фенотипом вполне может считаться русским, если оно само считает себя русским".

Осталось выяснить, что такое "восточно-европейский фенотип". Ладно, предположим, мы установили, с точностью до сантиметра, длину носа, ширину скул и глубину глазных впадин. Но как быть, если человек по всем параметрам - чистый русак, и сам себя русским считает, и окружающие согласны, а вот точно известно, что есть у него в генеалогическом древе поганые нерусские корешки?

И другой случай, прямо противоположный: по всем анкетам всё в порядке, а вот рожа нерусская, ну уродился такой. Как быть?

Reply

voblya_river January 13 2018, 13:29:31 UTC
ответы есть на все вопросы, но зачем?

Рад, что Вы сменили суровость истинного арийца, на снисходительное "любое лицо с доминирующим восточно-европейским фенотипом вполне может считаться русским, если оно само считает себя русским".

Вы где у меня видели замашки про кристальную "чистоту крови"? Это ваши сугубо ваши домыслы о моей позиции.

Но как быть, если человек по всем параметрам - чистый русак, и сам себя русским считает, и окружающие согласны, а вот точно известно, что есть у него в генеалогическом древе поганые нерусские корешки?Первый вопрос ( ... )

Reply


Leave a comment

Up