Счастье такое счастье

[azbukivedi]

Мои друзья организовали Journal Club - собираемся у кого-нибудь дома и обсуждаем журнальные статьи на заданную тему (тему выбираем общим голосованием, а статьи по ней подбирают энтузиасты-организаторы). Совершенно чудесные и продуктивные вечера получаются, но я сейчас не об этом. Пару месяцев назад темой обсуждения было "счастье". Каждый, конечно,

Comments

[dennisgorelik]

Машины лучше покупать за кэш.
Чтобы потом не было мучительно больно выплачивая её пять лет.
Если кэша недостаточно, значит нужно покупать более дешёвую машину (или не продавать свою предыдущую машину).

[azbukivedi]

Я как раз рассчитала всё в тютельку - и машину купила, конечно, не за кэш, но за столько, сколько я могу платить в месяц, не седея. Это был первый критерий. :)

[gem_in_i]

Для меня это очевидный шаг :) не понимаю, зачем пугать страшными историями про седых мальчиков.

[dennisgorelik]

1) "не рожать столько"

Вы намекаете, что "один ребенок + новые машины" лучше, чем "четыре ребенка, старые машины и отложенное усовершенствование дома"?

2) "Что знакомый дурак, это понятно."

Мне отсюда понятно, что у вас трудности с пониманием и анализом прочитанного.

Мой седеющий знакомый хорошо и быстро продвинулся по карьерной лестнице, и просто интересный человек.
Работу он не потерял и вряд ли потеряет.
И не психует.
И делает выводы из своих ошибок.

[gem_in_i]

1) У Вашего знакомого нет ни одного из этих вариантов. У Вашего знакомого четверо детей, рисковые кредиты и седая башка. Да, если усовершенствованный дом и желаемые машины входят в приоритеты, то один ребенок лучше, чем четверо. Ах, они умеют плодиться - извините, не достижение. Я не считаю, что желание иметь нормальный уровень жизни хуже и ниже, чем желание нарожать детей.

2) Не психовал бы, выглядел бы нормально, и не был бы седым. А так - идиотизм ситуации налицо.

[dennisgorelik]

Считаете ли вы, что "один ребенок + новые машины" лучше, чем "четыре ребенка, старые машины и отложенное усовершенствование дома"?

Пожалуйста ответьте прямым текстом на этот прямой вопрос, а то видно, что вы пытаетесь что-то сказать, но такое ощущение, что сказать это вы боитесь.

[gem_in_i]

Для меня - да. Мне не нравится ездить на жужжалке, которая может встать в любой момент. Хотя бы одна машина в нашей семье должна быть надежной, чтобы не бояться погнать ее за пятьсот миль. Если для них четверо детей важнее, пусть рожают, но не покупают новые машины.

Я не против ни четырех детей, ни новых машин. Я только не понимаю, почему их пример должен быть мне или азбукиведи наукой.

Вообще, что Вы так в количество детей уткнулись? я знаю финансовые идиотизмы у людей без детей вообще. Или с выросшими детьми. Но это доказывает только финансовый идиотизм конкретно этих людей в конкретно этот момент.

А еще я знаю, что психовать в ситуации финансового идиотизма бесполезно. Влезли - так живите и радуйтесь дому и машинам. Нервы тратить неконструктивно.

Надеюсь, жизнь не покажет Вашему знакомому, что есть более серьезные поводы для поседения - например, болезнь близких, особенно детей. Все дети живы-здоровы? Так пусть расслабится.

[dennisgorelik]

Спасибо -- прямые ответы гораздо приятнее читать.

Я уже упомянул, что с вашими приоритетами и положением в жизни взятие кредита на машину вполне может быть оправдано (я предполагаю, что вы оба работаете).

Про детей я говорю, потому что вы рекомендуете не рожать много детей.
Мне интересно познакомиться с такой точкой зрения в некоторых деталях.

Я с вами согласен, что лучше не нервничать лишний раз. В частности, лучше не делать то, что ведёт к повышенной нервозности.

[gem_in_i]

Поправка. Я не рекомендую рожать такое количество детей, которое не даст примирить желания с создавшейся ситуацией. Есть привычка/желание определенного стиля жизни. Есть доход. Есть риски, которые складываются из множества вещей - кто-то, к примеру, может найти работу хотя бы в половину дохода хоть на следующий день, кто-то в уникальной позиции, и потерять ее - потерять все. Кто-то может махнуть в другой штат с более низкими расходами, кто-то привязан к месту. И так далее. Все вышеперечисленное создает у каждого уникальную ситуацию

[dennisgorelik]

Расскажите, пожалуйста, почему отсутствие детей вас не пугает, а смерть ребёнка пугает очень сильно.
Нет ли здесь какого-то противоречия?

[gem_in_i]

Потому что переживать за здоровье несуществующих людей как бы странно, а смерть существующего человека - это да, трагедия.

[dennisgorelik]

Делаете ли вы из этого вывод, что если нет детей, то нет проблем (потенциальных трагедий)?

[gem_in_i]

Если пара хочет иметь ребенка, но не может, это для них трагедия, но несоизмеримая с потерей уже существующего ребенка. Если пара и не собиралась заводить детей или еще одного ребенка, то в чем тут трагедия?

Вообще-то, мы удалились от темы. Вам не кажется, нет?

[dennisgorelik]

1) Вы опять избежали прямого ответа на прямой вопрос.
Sigh.

Повторю ещё раз вопрос:
Считаете ли вы, что если нет детей, то нет проблем (потенциальных трагедий)?

Добавлю к этому цитату из вас:
" Я намекаю, что если всего бояться, то лучше и не жить."

2) От темы мы удалились, но не сильно.
Дети явным образом упомянуты в оригинальном посте и не только
И вообще, мы ведём эту дискуссию в поисках счастья.

[gem_in_i]

Я полностью ответила на Ваш вопрос. На него нельзя ответить однозначно, поскольку существует как минимум одна вилка - желание или нежелание иметь детей.

Цитата тут ни при чем. Боязнь потерять ребенка очень редко служит причиной незаведения детей. Обычно причины другие.

Если мы о счастье, то, повторюсь, я не считаю, что метод осчастливливания себя посредством четверых детей лучше, чем метод добычи частички счастья с помощью комфорта от новой машины с нужными функциями.

[dennisgorelik]

Какие обычно причины незаведения детей?

По моим наблюдениям, основная причина - боязнь ответственности (и частный случай этого - опасение что с ребёнком может что-то случиться).