Leave a comment

Comments 18

lj_frank_bot November 30 2019, 19:31:28 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

az118 November 30 2019, 19:32:19 UTC
да

Reply

lj_frank_bot November 30 2019, 19:38:16 UTC
Хорошо

Reply

evgeniirudnyi November 30 2019, 20:15:15 UTC
Я бы сказал, что более разумно отнести наше обсуждение к спекулятивной философии.

Reply


deep_econom December 1 2019, 03:40:26 UTC
про 1-2-й абзацы текста топика

в моих терминах изложение ваших терминов:
сознание в целом это процесс исполнения алгоритмов
душа это набор алгоритм
дух это диспетчер процессов

в целом мне не нравятся ваши термины, но (скажем так) зная свои ответы на вопросы, я угадываю, что вы хотите сказать своими терминами
в целом я с вами согласен / хоть и с осторожностью )) /

Reply

wampus_999 December 1 2019, 08:09:50 UTC
1. Откуда в сознании берутся алгоритмы?
2. С помощью алгоритмов невозможно даже выиграть в го, а уж прийти к интуитивным прозрениям - тем более.

Reply

deep_econom December 1 2019, 08:24:17 UTC
1. алгоритмы записаны в мясо подобно тому как в калькуляторе на транзисторах вшита арифметика
(начальные алгоритмы в ДНК по типу как записан как в биос записан начальный загрузчик и винда на жестком диске)

1.1. более интересен вопрос как такие сложные алгоритмы появились сами собой
пока ответ один путем проб и отборов и длительной самоорганизации происход увеличение сложносноти
у меня есть пост про это

1.2. потенциально может быть что алгоритм создал бог
но возникает вопрос первичности, а именно, а кто создал алгоритм бога?

2. не очень понятна ваша точка зрения
на мой взгляд с этим нет никаких трудностей

Reply

wampus_999 December 1 2019, 08:43:25 UTC
Я о том, что сложную мыслительную деятельность и поведение невозможно алгоритмизировать - именно в это упирались до тех пор, пока не сообразили, что нужно использовать нейросети с глубоким обучением, где минимум алгоритмов, при необходимости они могут создавать их сами.

Reply


wampus_999 December 1 2019, 08:12:22 UTC
На мой взгляд, в первом абзаце вы упустили самое главное, а главное это то, что нейросеть, которая все это воспринимает и этим управляет, обучена на предыдущем опыте и обучается в каждый момент бытия человека, не важно, сознательного или бессознательного. А без этого рассуждения о душе и духе уходят в чистую абстракцию и эзотерику.

Про сознание и душу у животных согласен, но считать дух лишь интенцией на основе опыта, присущей и животным - ничем не оправданный биологизм и бихевиоризм. Сами же говорите: "дух через интенцию, особенно проницательное зрение, и действие исходит из души в мир, чтобы вернуться зачать в ней мысль и слово", а где у животных вторая сигнальная (знаковая) система и мысль? Дух без мысли?

Далее вы фактически сводите дух к мышлению, но дух - более высокая ступень, нежели мышление.

Reply

wampus_999 December 1 2019, 18:07:04 UTC
Почитал. Насчет "невидимого" Яхве вы погорячились. В Торе любой ангел - это явление самого Бога, массу примеров можно привести. Евреи из тех, кто всерьез изучает Тору, это особо отмечают. Ну и явления его пророкам вспомните.

Филон - по сути грек по культуре, он такой же иудей, как Пушкин - эфиоп. Мало евреям было вавилонского плена, они у всех назаимствовали, даже впоследствии у христиан. В оригинале (а Тора и есть оригинал) все совсем не так, как придумали христиане вслед за Филоном, попутав все что можно.

Вообще соединять христианский религиозно-мифологический символизм с биологией - это смело, но христиане вас не поймут. Обычно, они таких сжигали ))

Reply

az118 December 1 2019, 21:10:47 UTC
там не о "невидимом Яхве", а о сокрытом в Боге эйдическом замысле, который открывается через Святого Духа и произнесенное Слово (ссылка на труд проф.Болотова в начале).

Филон конечно не грек, А ЭЛИННИЗИРОВАННЫЙ ИУДЕЙ ИЗ Александрии, наложивший греческую философию на иудейский Ветхий Завет.

и не "биология", а этимология и метафизика пола из фундаментальной онтологии, которую иудеи, особенно послепленные, и иудео-христиане переврали

Reply


Leave a comment

Up