Вынесено из комментариев

Jul 19, 2013 01:43

ivanovns 2013-07-19 01:16:181. Директор Кировлеса заключает заведомо невыгодный для его компании договор с прокладкой Навального. По этому договору Кировлес не получает ничего, чего у него бы не было ранее, но начинает терять часть выручки. То есть идёт растрата вверенного директору Кировлеса имущества ( Read more... )

Leave a comment

mechanizator July 18 2013, 22:02:24 UTC
Ну, так можно и меня завтра посадить.

Я работаю в страховой компании.
Пришел клиент. Хочет менять ветровое стекло на СТО "А". Там это стоит 1100 долларов. Я знаю, что на СТО "В" это стоит 900 долларов. Но на СТО "А" стекло заменят за день, а на СТО "В" - за три недели. Клиент для моей компании очень прибыльный. Страхует кучу имущества, в течение 6 лет принес страховых взносов на сумму 29000 долларов, получил выплат страхового возмещения на 1800 долларов. Если я заставлю его поехать на СТО "В", то он обидится и уйдет страховаться в другую страховую компанию. Если я отправлю ег на СТО "А", то меня могут обвинить в растратах и посадить в тюрьму как Навального.

P.S. А что это за слово такое - "лоббировать"? Это уголовно наказуемое деяние?

Reply

ivanovns July 19 2013, 07:27:14 UTC
Не совсем так. В Вашем примере, эти прокладки каждый раз накручивают цену, так как есть ограничения на наценку. Например, она должна быть не выше 10% от себестоимости, а производитель хочет продавать её с большей наценкой. Тогда он создает несколько прокладок, которые перепродают электроэнергию другу другу, каждый раз на 10% дороже. То есть тут срадает только конечный потребитель.
А у Навального цель всей аферы была, надо понимать, в том, чтобы поиметь производителя продукции, пользуясь тем, что директор производителя "свой человек", на фирму прокладку были заведены часть поставок, которые осуществлялись по более низкой цене, чем могли бы, а потом товар перепродавался за настоящую цену. Производитель недополучает деньги, а конечный покупатель берет товар по существенно более высоким ценам, чем продают прокладке, и не может брать товар напрямую у производителя.

Reply

cherepanin July 19 2013, 10:08:02 UTC
Пусть боссы, что хотят думают, но признают ли это уголовным преступлением? Это раз.

Второе. msk01 камня на камне от вашей филькиной грамоте не оставил. См. выше. Слабо опровергнуть материалы суда?

Третье. Пример невиновного сердюкова, к которому нет претензий у суда, уже избит до нельзя.
Но как же тов. Бастрыкин, который сам признался, что вывозил в лес журналиста, угрожал ему расправой? Тоже "невиноуный"?
Странный у вас подход к законности.

Reply

ivanovns July 19 2013, 10:13:02 UTC
msk01 бурно бредил.
А почему Вы сравнивайте Сердюкова и Навального, Сердюкова Нужно сравнивать с Белых, и они оба на свободе.
Навальный же сопостовим с Васильевой, при этом Васильева сидит под арестом, а Навальный гуляет под подпиской.

Reply

cherepanin July 19 2013, 10:34:54 UTC
Навального нельзя сравнивать с васильевой, потому что он не занимал должности и не мог принимать решения. Он мог "уговаривать", тогда должны быть факты "уговоров ( ... )

Reply

ivanovns July 19 2013, 10:45:13 UTC
Нет, именно с ней и нужно сравнивать. При этом надо держать в голове вот что - для преступления, которое совершается группой совсем необязательно, чтобы каждый её член прошел все этапы его совершения. Достаточно соучастия в одном из его элементов.
Еще раз повторю пример, который уже приводил. Возьмем заказное убийство, там есть, как правило, заказчик, который платит бабки, организатор, который обеспечивает киллера оружием, информацией, путями отхода и т.д., и сам киллер, который убивает. Так вот, если эту группу накрывают, то все трое сядут за убийство, хотя, тот же заказчик никого не убивал, и даже мог не иметь такой возможности.

Как это применимо к Навальному и суд отразил это в решении. Властными полномочиями, которых не было у Навального, обладал руководитель Кировлеса, Навальный же выступал организатором преступления - сводил нужных людей, разрабатывал и согласовывал преступную схему. Вот и срок он получил, как организатор, хотя, властных полномочий у него не было.

Reply

cherepanin July 19 2013, 11:05:29 UTC
Считать ли создание всех ООО "Торговый дом...", во всех холдингах преступной схемой?

Reply

ivanovns July 19 2013, 11:06:29 UTC
Нет, не во всех.

Reply

den001 July 19 2013, 17:49:10 UTC
>>Страховой рынок тут не подходит.

Аналогии с Навальным нет никакой, напомню:
2. Покупатели, у которых был заключен договор с Кировлесом, заключили еще один договор - с ВЛК, не разрывая первого. ВЛК брало на себя головняк с лесхозами и доставкой, что было им удобно. Всего таких покупателя было двое и они купили у ВЛК леса на 0,5 миллиона рублей. Всего же оборот ВЛК составил 16,5 миллиона рублей, то есть на 16 миллионов рублей они покупателей нашли самостоятельно. Никаких мощностей ВЛК, как и сотням подобных предприятий, не требовалось. До момента продажи лес находился на месте его добычи. После продажи - либо забирался покупателем самостоятельно, либо вывозился ресурсами Кировлеса, что отдельно оговаривалось и оплачивалось покупателем.Сам Кировлес был в тот год в жопе и не мог реализовать свою продукцию полностью. Склады были завалены, товар ПРОПАДАЛ. так что многие директора лесхозов в суде утверждали что для них с ВЛК было выгодно иметь дело иначе бы древесина пропала ( ... )

Reply

ivanovns July 19 2013, 17:59:20 UTC
Это только со слов Навального, что Кировлес ничего не продавал. Продажи леса были стабильны.
И речь идет не о торговой наценке, а умышленном выводе части выручки государственного унитарного предприятия.

Reply

den001 July 19 2013, 18:47:33 UTC
>>Это только со слов Навального, что Кировлес ничего не продавал. Продажи леса были стабильны.

Это точно. продажи Кировлеса были стабильные и доля ВЛК составляла гораздо менее 10%.
таких фирм было десятки вокруг кировлеса, и ВЛК покупала не по самым низким ценам.
Так что почему остальных не привлекут? А так же всяких посредников в лице магазинов, супермаркетов, т.е. вообще всех работающих в торговле? они ведь как ВЛК покупают дешевле продают дороже.

>>И речь идет не о торговой наценке, а умышленном выводе части выручки государственного унитарного предприятия.

только 2 из 16 покупателей ВЛК раньше работали с Кировлесом. остальные были новые. так что без ВЛК , Кировлес продал бы меньше леса. т.е. сгнило бы на складах еще больше древесины, а бабок у Кировлеса на счетах было бы меньше.

Reply

kiwibird July 18 2013, 22:20:02 UTC
Не приходило в голову у клиента спросить, куда он хочет?

Reply

commodore_64 July 18 2013, 22:37:19 UTC
клиента следует доить, а не интересоваться его мнением

Reply

mechanizator July 19 2013, 16:11:24 UTC
Он хочет туда, где чуть дороже, но быстрее. Но по условиям договора страхования, право выбора СТО - у страховщика.

Вопрос в том, что договор скоро закончится, и клиент будет принимать решение о его продлении или непродлении.

Reply

kiwibird July 19 2013, 16:22:58 UTC
Тут по сути нет никакой дилеммы.
Либо действуешь в интересах клиента, либо клиента у тебя может больше не быть.
В растрате тебя обвинят в любом случае. Так уж страховые компании работают. Либо ты говоришь клиенту, что это не страховой случай, либо ты с ним в сговоре тратишь деньги хозяев.

Что же до связи с Навальным, пример был бы лучше, если бы СТО "А" и СТО "В" были одним и тем же. И разницы в сроках не было бы, а только в цене.

Reply

a011kirs July 19 2013, 05:53:02 UTC
Вы передёрнули.

В предполагаемой ситуации, Вы - наймит, а не владелец компании. Навальный же - владелец.

Откройте СВОЮ компанию, компанию-прокладку как у Навального, и попробуйте сунуться с подобным предложением в страховую компани. Даю 100% - даже разговаривать с Вами не будут.

Reply


Leave a comment

Up