Вынесено из комментариев

Apr 29, 2012 10:43

maroon_09>> 2012-04-29 02:23:14 Насколько правдивы заявления о том, что Сталин знал о нападении немцев, говорил (для населения) что всё в порядке и войны не будет, и почему были неподготовлены наши войска?

awas1952> 2012-04-29 10:34:00 Сама неизбежность немецкого нападения была очевидна ещё в 1939-м. Но точной даты нападения не знал никто. Хотя бы потому, что сам Read more... )

Leave a comment

gosh100 April 29 2012, 07:31:23 UTC

Вдобавок даже если бы мы начали мобилизацию, это не помогло бы защититься. К востоку от линии Кёрзона - этнической границы между поляками и русскими, по которой пролегла с 1939-го западная граница СССР - плотность дорожной сети втрое меньше, чем к западу от этой же линии, а плечо подвоза - среднее расстояние перевозки военных грузов и личного состава - втрое больше. Поэтому при прочих равных условиях немецкая армия мобилизуется и наносит удар первой.
То есть по-вашему выходит, вы не видите особой разницы в боеспособности, в способности защитить страну ( ... )

Reply

awas1952 April 29 2012, 08:54:36 UTC
AW>> Вдобавок даже если бы мы начали мобилизацию, это не помогло бы защититься. К востоку от линии Кёрзона - этнической границы между поляками и русскими, по которой пролегла с 1939-го западная граница СССР - плотность дорожной сети втрое меньше, чем к западу от этой же линии, а плечо подвоза - среднее расстояние перевозки военных грузов и личного состава - втрое больше. Поэтому при прочих равных условиях немецкая армия мобилизуется и наносит удар первой ( ... )

Reply

gosh100 April 29 2012, 09:43:44 UTC
>>>Немобилизованными оставались только войска тыловых округов.

Нет, неотмобилизованными оставались практически все войска.

Потому что не было штатного приказа о мобилизации.Есть очень простой показатель: по приказу о мобилизации начинается изъятие автотранспорта и тракторов из хозяйства. Такова была ее обязательная процедура, без нее войска будут небоеспособны (практически нечем буксировать артиллерию и возить людей/грузы). Так вот - этого не было проделано нигде ( ... )

Reply

uri353 May 1 2012, 08:08:36 UTC
> Об этом есть только фантазии сталинистов. И никаких реальных документов.

Об этом есть куча докумнтов, например по Прибалтийскому округу, где черным по белому говорится, что корпус получил приказ 18 июня. Почитайте Сборники документов ВОВ.

Есть журнал посещений Сталина, где 18 июня зафиксированно четырех часовое военное совещание, на котором присутствовали Жуков, Тимошенко.

Reply

gosh100 May 1 2012, 08:24:16 UTC
Нет такого ни одного документа.

Конкретно по Прибалтийскому округу 18 июня был приказ МЕСТНОГО начальства, который не содержал ни одного пункта из штатных мероприятий по мобилизации войск, а лишь ряд мероприятий по подготовке ТВД.

См. Наставление по мобилизационной работе

Reply

uri353 May 1 2012, 12:11:01 UTC
> Нет такого ни одного документа.

Это уже вера. Документ известен, он опубликован в Сборниках боевых документов ВОВ.

> Конкретно по Прибалтийскому округу 18 июня был приказ МЕСТНОГО начальства

Там был приказ местного началсьтва о приведение войск в полную боевую готовность и о выдвижении к границе на исходные участки. Ни одно местное начальство не имело право приводить войска в полную БГ без приказа сверху. Это элементраная логическая цепочка.

> который не содержал ни одного пункта из штатных мероприятий по мобилизации войск, а лишь ряд мероприятий по подготовке ТВД.

По подготовке ТВД к нападению противника. А тут уже включались все процессы.

Reply

gosh100 May 1 2012, 12:49:02 UTC
>>>Это уже вера. Документ известен, он опубликован в Сборниках боевых документов ВОВ.

какой документ?
ПРИКАЗ [ПО] УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА № 00229
18 июня 1941 г. гор. Рига??

>>>Там был приказ местного началсьтва о приведение войск в полную боевую готовность и о выдвижении к границе на исходные участки

Нет там такого. В полную боеготовность только ПВО там приказом приводятся. Про войска ни слова, тем более про их выдвижение.

>>>По подготовке ТВД к нападению противника. А тут уже включались все процессы.

не включались. В Наставлении о мобилизации (и планах прикрытия) четко сказано как включались все процессы, какими условными сигналами. Приказ №00229 никаким образом к этим сигналам не относится.

Reply


Leave a comment

Up