идеологию нельзя уничтожить силой

[avva]

Отличная цитата из Молотова, 1939 год (спасибо Дмитрию Аксельроду за цитату). Полезна и сама по себе, и в контексте многих заявлений в последние недели о том, что "Хамас это идеология, а идеологию невозможно победить

Comments

[gruimed]

А по факту гитлеризьм таки уничтожили и именно силой.

[shufel]

Спасибо, кэп.

[cat_mucius]

Ну расскажите тогда, плиз, как Вы представляете себе уничтожение "идеологии ХАМАС". Вот мы занимаем всю Газу, подавляем сопротивление, убиваем или сажаем в лагерь любого, о ком знаем, что он член ХАМАС, у кого дома висит их зелёный флаг, то же самое с членами и симпатизантами "Исламского джихада", "Комитетов народного сопротивления" и т. д. Что происходит дальше? Палестинцы массово разочаровываются... в чём? В исламизме? В шариате? В идеале возвращения всей Палестины? В применении насилия?

Я сам надеюсь, что наш захват Газы послужит наглядной демонстрацией, что выбрав войну, палестинцы не приобретут, а потеряют приобретённое, и им лучше возлагать надежды на мир и договор - но это будет иметь эффект лишь если мы покажем, что ненасильственная альтернатива работает. Пока ничего подобного на горизонте, увы, не видно, а надеяться, что можно добиться этого эффекта исключительно репрессивными методами - опасная глупость

[livelight]

Ну вот с Германией после ВМВ получилось как-то.
Хотя, конечно, всегда можно сказать, что немцы в целом высококультурный народ, только на них временное массовое умопомрачение нашло, которое вылечили потом денафицикацией, а "палестинские" арабы - безнадёжный человеческий мусор, и это не лечится.
А потом добавить по параллели между русскими и немцами или русскими и "палестинцами", по вкусу.

[cat_mucius]

Сказать-то можно всегда и не такую ахинею.
Между положением послевоенных немцев и японцев, и положением палестинцев есть принципиальная разница, и если её игнорировать, то никакого толку не получится.

Японцам и немцам очень круто и болезненно обломали рога - но при этом победители позволили им жить обычной жизнью в своей стране. Оккупация была кратковременной. Экстремистские планы вроде плана Моргентау часть Германии отторгнуть, а часть раздробить и насильственно превратить в аграрные страны, были отвергнуты (и заметим, даже этот радикальный план оставлял немцам два национальных государства). У немцев и японцев сохранились обычные гражданские права и свободы (ГДР была коммунистической диктатурой, но немцы не были поражены в ней в правах по сравнению с кем-то ещё за то, что они немцы).

Как раз сейчас прослушал лекцию

если бы немецких фермеров сгоняли с земли,

[zlata_gl]

если бы немецких фермеров сгоняли с земли,
12-14 млн немцев - согнали с земли, перешедшей к СССР (Кенигсберг), Польше и Чехии.
Вы не слышали ?
А я еще в "Пионерской правде" читала про гадов-реваншистов из "землячества судетских немцев", мечтающих вернуться в свои дома.
ГДР была под советской оккупацией более 40 лет.
И перспективы прекращения было не видно.

не имели свободы передвижения
Арабы имеют свободу передвижения в пределах ПА.
Большая часть территории ПА - под гражданским контролем местного правительства.
Что касается Газы, то там нет израильтян с 2005 года.
Ни военных, ни полиции, ни фермеров.
Но Вы, конечно, не слышали обэтом, как не слышали о выселении миллионов немцев.
Как раз события 7 октября произошли из-за того, что в Газе и нет никакого израильского контроля.
Они получали многомиллиардную гуманитарную помощь и всю тратили на вооружение.
Потому что у власти был Хамас, а "гуманитарии" никак не следили, куда идет помощь.

если бы немецких фермеров сгоняли с земли, чтобы создать там города и посёлки для поляков или

[once_for_all]

А вы уверены, что эту идеологию уничтожали? Мне кажется, она цветет и пахнет

[update_blog]

Использовать материалы с августа 1939-го по июнь 1941-го неспортивно. Совки тогда слишком много и заметно налажали, в отчаянной попытке задружиться с другими социалистами.

[alaev]

Цитата смешная. Не очень понятно только, чем так интересен Молотов. На Украине тоже вот была труженица идеологического фронта Денисова, любила рассказывать про изнасилования младенцев ложками, потом простодушно призналась, что всё наврала.

Молотов был такой же труженник.

[zmeis]

Отличие Денисовой от вас только в том, что она призналась, что наврала. Вы на это органически неспособны.

[alaev]

И про что же я наврал?

[zmeis]

Чтобы долго не копаться в вашей писанине, лучше ответьте прямо здесь, что вы никогда не врете тут в каментах. Что не вертитесь постоянно как уж на сковородке.