о убийствах и статистике

[avva]

Массовые убийства в школах - очень редкие явления, даже в Америке, где они случаются чаще большинства других стран. В пересчете на десятки миллионов учеников и сто тысяч школ риск, которому из-за них подвергаются дети, незначителен. Но от эмоциональной реакции, когда такое убийство случается, это не спасает

Comments

[vronin]

Мне кажется, что проблем несколько

а) Таки люди с статистикой (особенно практическими ее применением) дружат плохо

б) Тема статистичеcкого анализа трагических событий табуирована. Как только человек пытается аргуметировать с помощью интеллекта, а не эмоций, то большинство людей мгновенно перемещают агрессию на такого человека (озвучивая, что он бездуховный подлец, которые не хочет решать проблему)

в) Учитывая пункт а) и б) политики пытаются держаться как можно дальше от рационального взгляда и гораздо с большим удовольствием ныряют в использование эмоций в своих целях.

Тема статистичеcкого анализа трагических событий таб

[progulki]

+++

[grey_horse]

Тема статистичеcкого анализа трагических событий табуирована
Совершенно верно. До сих пор помню скандал, когда после взрывов в московском метро некий жж-юзер отметил, что статистически это капля в море: http://romanik.livejournal.com/348167.html Отчего люди настолько "переоценивают" неестественную смерть (ДТП, техногенные катастрофы) относительно естественной, а неестественную по чьему-то умыслу - относительно неестественной случайной?

[vronin]

Не помню как в психологии это назадывается, когда у человека вырабатывается внутренний фильтр, который откидывает все темы, которые слишком уж болезненны для психики.

Чем более типична ситуация, тем быстрее вырабатывается фильтр (очень мало людей ходят по улице и постоянно думают "ОМГ. Мы все умрем от старости" или садясь в авто думаю о количестве погибших в ДТП). Но видно катострафические события возникают достаточно редко, чтобы фильтр не выработался и поэтому у нас каждый раз зашкаливающая реакция.

[slavka]

> ...многие более уравновешенные люди соглашаются с ним в том, что повсеместно вооружить учителей
> - правильное решение проблемы массовых убийств.

вернее так: если разрешить (и поощрять) ношение оружие учителями (при соблюдении всеx необxодимыx мер подготовки и безопасности) то безопасность в школе должна увеличиться.

ну и культуру обращения с оружием тоже надо воспитывать

[saper]

вот у г-на Ланцы эту культуру воспитывали с детства :)

[slavka]

дело не в нем а в его жертваx

[avva]

вернее так: если разрешить (и поощрять) ношение оружие учителями (при соблюдении всеx необxодимыx мер подготовки и безопасности) то безопасность в школе должна увеличиться.

Ну да, и это - идиотизм.

Нет таких необходимых мер безопасности, которые не дают больше сбоев на популяции в три миллиона учителей и десятки миллионов учеников, чем количество жертв от массовых убийств в школах сейчас.

Это ОЧЕВИДНО. Если вам это не очевидно, надо воспитывать себя, обучаться работе с числами. Например, написать на бумаге числа от 1 до миллиона. Чтобы воспитать интуитивное понимание.

[pingva]

а еще должен быть шурупчик, который подскажет таки посмотреть на реальные факты, а не на умозрительные соображения

[peter_hrumov]

Вот, вот, про случаи, когда преступников останавливали вооруженные граждане, просто никто не кричит.
Вот подборка некоторых:
"Массовые убийства, остановленные вооружёнными" гражданами.http://17ur.livejournal.com/412880.html

[yurri]

"несмортя на тупое блеяние (нет другого слова) про "вооруженные люди только перестреляют и друг друга и невиновных"

Американская статистика как по просто убийствам, так и по убийствам с помощью огнестрельного оружия, да и по насильственным преступлениям вообще примерно так и выглядит со стороны, если что.

[drmor]

Ссылки будут?

[dmpogo]

Я не уверен что такой расчет корректен. Если предположить что сложность с получением оружия в США незначительна, то ограничением на количество преднамеренных или 'психованных' убийств является 'количество желающих'. То есть все кто дошел до стрельбы в школе это осуществили. И это включает возможных психов среди учителей и учеников. В этом пределе дальнейшее распространение оружия не увеличит статистику.

Несчастные случаи - другое дело

[boltatel]

Кстати, ещё об Израиле.

http://www1.cbs.gov.il/shnaton63/st11_03.pdf

Сравнивать надо 1990 и 2000. Это после убийства Рабина ужесточили правила владения оружием.

Население за это время выросло на 30%.
Количество дел об убийстве - на 40%. О сексуальных преступлениях - на 80%. О грабежах - в 2.5 раза. Об использовании наркотиков - тоже в 2.5 раза. (Наркоторговцы теперь не боятся.)

[webface]

Наркоторговцы теперь не боятся.

Кого, борцов за правосудие, которые в 1990 году ходили по подворотням и отстреливали наркодилеров?