мимоходом, симуляция

[avva]

В англоязычной дискуссии про футбол попалось слово 'dive', не знал, что оно означает - оказывается, по-русски это называют "симуляция".

Поправка: в комментариях мне объяснили, что 'dive' соответствует русскому 'нырок' - конкретно говоря, падение на бегу с целью имитировать фол. "Симуляция" - более широкое понятие

Comments

[avva]

Подозреваю, что нет. Собственно, как я вышел на эту тему: мне попалась любопытная дискуссия о том, что американцам не нравится в футболе. Одним из пунктов там было следующее: что в самых популярных американских видах спорта - бейсболе, амер. футболе, баскетболе - есть фанатичная преданность идее честной игры, и каждый матч на достаточно высоком уровне обязательно анализируется постфактум своей проф. организацией, итоги суммируются для судей, итд. Нередки случаи, когда штрафы выносят игрокам или командам после игры за что-то, что во время игры судьи вообще не заметили. Этот комментарий утверждал, что то, что в футболе такое не предусмотрено и невозможно - большой его недостаток для американцев. Я недостаточно знаком со всем этим, чтобы судить, так это или нет, но на слово dive и забавные примеры этого дела меня это вывело.

[valshooter]

Насколько я знаю, футбольными правилами судьям запрещено принимать решения на основе чего-либо, кроме увиденного своими глазами.

Иногда пост-фактум могут отменить выданную карточку.

Также, насколько я в курсе техпроцесса, продолжительность дисквалификации за красную карточку устанавливает не судья, а какой-то комитет, тоже постфактум.

[ira_k]

полностью с вами согласна. и вообще, американцев раздражает "драма" на ровном месте в футболе. я заметила, что меня она тоже начала сильно раздражать, особенно после американского футбола и баскетбола, где игра очень жесткая и никто не падает на пол закрывая лицо руками каждый раз...

[shurz]

ну справедливости ради, в НБА тоже хватает симуляций и падений. ну и казалось бы, почему американцы не так хороши в регби =)

[phobos_il]

Дух fair play вполне можно распространить на футбол, сами футбольные правила отнюдь этому не препятствуют. Думаю, что все же американцам не нравится низкая результативность футбольных матчей.
Хоккей достаточно популярен в штатах, но особого торжества духа fair play в играх НХЛ я не вижу.

[avva]

В обшем, да. Но, кстати, хоккей здесь тоже считается скользкой, в смысле fair-play, игрой. И постоянно подчеркивается его канадскость в этой связи. Мол, в истинно американских играх, такой херни, как "убийства" игроков быть не может. Кроме того, распространено мнение, что падение его популярности связано именно со всей этой драчливостью, что определенной публике нравится, но массовому зрителю типа претит.

Насколько это соответсвует дествительности - трудно сказать, наверное, даже и не соответствует.

Но вот что творится в футболе (европейском), с точки зрения американца, это вообще за гранью. Весь мир в мельчайших подробностях видит одно, а судья решает другое. Ну и показушные смертельные муки тоже имидж не улучшают.

[phobos_il]

Мне кажется, когда мальчишки начинают гонять мяч во дворе, они меньше всего думают о проблеме судейства в ФИФА:) Им или нравится сама игра, или нет. Но американские мальчишки, видимо, не гоняют мяч в детстве. Возможно, нет мест подходящих - чтоб можно было собраться компанией и пойти на пустырь пешком (а не чтоб каждого родители должны были отвезти в спорт-центр на машине). Не знаю, насколько это вообще принято - чтоб 10-летние дети гуляли одни.
Вот неграм на асфальтированных задворках проще - повесили себе кольцо на стену и детям занятие на весь день. И неизбежно появится талант (пусть один из тысячи), который пойдет дальше.

[avva]

Ну я в общем не о мальчишках писал. Мальчишки - вон из окна вижу - вполне себе гоняют мяч. На поле с настояшими воротами.
Речь идет, будет ли европейский футбол здесь таким же популярным, как хотя бы хоккей, я уже не говорю об футболе американском. А здесь уже не мальчишки решают.

Но вообще, раздувание проблем в соккере, и ассоциирование его образа с неспортивной игрой, все это скорее объяснимо конкурентными мотивами. Просто fair-play здесь весьма важное понятие (сравните с СССР, очень, кстати, напоминает), и если есть возможность выставить соккер в невыгодном свете, многие этим с удовольствием пользуются.
Хотя другие, наоборот весьма заинтересованы, чтобы в нем здесь стали крутиться не меньшие деньги, чем в Европе.